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來聽普廷的專訪….

普廷在專訪開始後花了大約 20 分鐘的時間講述過去五百年俄羅斯的歷史 (主要有提到關於國土與人口族群的部分)。他的談話狀況,以及回應等,看起來還蠻健康的。依舊還是那副很平靜,很緩慢抑揚頓挫的聲音。配合些手勢增強他句子內的重點。

普廷述說了過往這些年來 北約 擴張了數次,這部分是俄羅斯最不希望看到的部分。與米國總統見面時立下的承諾卻在會面結束後被底下的人竄改。2014 克里米亞的衝突是西方引起的,俄羅斯是以保護自己的情況下進入衝突。CIA 操控者哪些區域的政治領導以及政治發展方向。

普廷述說上一個十年,常常與米國總統聯繫,討論出一個雙方可以接受的折衷方案,還常常與歐洲的政治領袖討論,希望他們能信守當初的承諾,避免過度的擴張到最後進入戰爭的階段。原先的共識就是北約依然維持以往的邊界,而不是持續的擴張越來越接近俄羅斯。

然後談到 烏克蘭的納粹化。伊斯坦堡協議裡有特別提到烏克蘭的除納粹化,要求他們不要繼續往那個道路前進。

普廷在這場戰爭之前有跟登登談話過,普廷有說出米國這樣支持烏克蘭的發展,是相當不明智的。當記者問可不可以請普廷提一下他們對話的內容。普廷說你是米國公民你應該可以去問你的總統,而我不方便對於兩方間的對話任意公開。

記者問總統你會入侵波蘭嗎?普廷說除非他們攻擊我們,俄羅斯不會去入侵甚至攻擊波蘭與其他周邊的國家。話鋒一轉,普廷提到烏克蘭現在的軍力有相當多是從波蘭,米國來的。為什麼不面對自己家裡的問題先處理好呢?米國的國境,非法移民,國債高漲,幹嘛不面對自己家裡的問題,卻跑來擾亂這裡呢?

記者問,所以誰炸了天然氣管線?普廷說你啊,記者說不不不,我那天有不在場證明。普廷大笑。"他們的對話裡拿 you 這個字做了好幾個輕鬆的玩笑對話。"

接著說到天然氣管線可以用了,但是德國不開,波蘭阻撓,你們不要我也沒辦法。德國目前的態度基本上就是代表著整體西方的操控。普廷說你們愛買就買吧,東西都在那邊,大家互相幫忙,恢復商業交易,我們也有便宜的天然氣可以提供。

普廷接著說到米國政客隨意使用這個世界已經穩定的美元化來制裁特定對象是很愚蠢的,不只我們退出,就連很多米國的盟友也降低了對於美元的依賴性。這樣的走向對於米國是很大的傷害,米國政客可能以為這樣會擊垮特定對象,但對俄羅斯來說並沒發生。反而導致米國的經濟問題越來越嚴重。

至於談到中國的關係,我們 (俄羅斯) 跟中國有著相當長的國界接壤,以及長期以來的合作關係。中國的外交政策很溫和,願意與不同的國家討論出折衷的共榮立場。這兩年下來與中國的商業交易以及各種了合作,兩國都從中得到了各自希望的好處,而且持續的大幅成長,比原先預期的還要好。那看向米國呢?米國不願意與他國討論折衷合作,只會用制裁,各式各樣的 (非法) 制裁。

普廷在整個訪談中,有提到小布希很多次,小布希或許在米國有他的負面印象,在國際事務上擴張北約也算他的帳,但整體來說我 (普廷) 蠻欣賞他的。明斯克協議持續的被烏克蘭忽視,進而無視,如果烏克蘭沒有持續這樣明確的動作,這場衝突應該不會發展到這個程度。澤連斯基的父親是對抗法西斯主義的義士,為什麼澤連斯基現在這樣我也不明白。他如果要坐下來談,他可以談啊,但他現在的態度我不知道。

俄羅斯願意談,我們一直都願意談。如果談了或許早就結束了。

俄羅斯是一個由許多不同背景所組成的大家庭,當這個大家庭裡的成員有人互相欺負,我們要處理。 (烏東問題)

講到這差不多聊完了,已經開始扯一些題外話了。講了人類社會科技發展 (AI),還提到馬斯克。另外前面還聊了很長一段關於普廷是基督教徒的部分.... (這段我晚點要重聽一次)

最後一個問題,聊到了被囚禁的米國華爾街日報記者。普廷說這位記者被當場逮到,實在沒辦法隨意放人。這個記者的確在竊取俄羅斯的機密情報。

記者最後的最後又問了一次,如果米國與西方國家增加的反擊的力道,要到什麼程度俄羅斯才願意談判?普廷說我講過了我們一直願意談,早就可以談。

烏克蘭要談讓他們找個理由給他們個台階下 (給你烏克蘭與你背後的西方操控勢力面子),然後大家好好談,談完了就收工回家。

普廷講了一個這次衝突裡的故事 (是不是真實的大家各自判斷) ,說有一群烏克蘭軍隊被包圍了,俄羅斯軍喊話要他們投降,但烏克蘭軍用純正的俄語回應,俄羅斯人是不投降的! (意指烏克蘭骨子裡還是俄羅斯人)


聽完了..... 消化一下.....

普廷今天在這個訪談裡的立場與長期以來所得知的沒什麼差異,基於以往已經談好的協議持續下去,或者恢復到協議的界線。俄羅斯不是很想打,但如果你西方國家非要這樣搞下去,俄羅斯也只好奉陪。

今天米國自身問題一堆,搞搞內政吧,少去在國際上興風作浪的,有錢大家賺何樂而不為呢?非要搞的大家去美元化,非要大家反目成仇,何必呢?普廷一副很無奈的樣子,他也有他要面對的國內,他也有他要堅持的立場。

解鈴還須繫鈴人.... 這大概是整個訪談下來我的心得吧?

我或許可以理解為什麼西方社會這麼害怕這次的訪談,普廷在螢光幕前非常的溫和,緩緩地敘述一段歷史,講說這一個接著一個的故事。

但這些故事與目前西方社會所希望大眾看到的普廷是不一樣的,是完全相反的。普廷說著可以不打了啊!

那怎麼辦?還要繼續投資金給烏克蘭嗎?為什麼烏克蘭不能接受現況呢?
我覺得這個訪談要一點時間發酵,等著吧....