Plurk paste

作者 midd (none) 看板 KanColle
標題 [情報] 艦隊收藏 遊戲裝備配陣攻略技巧集錦01
時間 Sat May 10 17:11:04 2014
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看各位玩家留言討論後
我在我部落格先標示我原文有不少錯誤

我這邊因為私事要出門 今晚不知能不能趕回來
預計明天我COPY&消耗留言指正錯誤的玩家情報後 我這篇會砍掉
然後再找時間修正原文

修正以後我這邊會再發上來 屆時煩請有興趣的玩家看我哪裡有錯 指正後我這邊
會再做修改

只是礙於時間 可能會拖到幾個禮拜以後 SORRY

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基本上我這篇本來是想分享 造成誤導感到抱歉 對被誤導到的同好說聲抱歉
處理後我這篇會砍掉
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另外原本我有跟本版玩家私下請求 基本上就是本著分享給不懂日文的玩家 寫類似本文
的攻略集錦分享給同好

原因是出在於看到友站有人用錯誤方式打E5(我這邊經指正也有不少錯誤 不過有人玩的
方法錯誤更多就是)

而我這邊文章也有不少錯誤 我這邊會盡量抽時間修改
不過本著分享的心 希望有同好如果願意分享&有時間的話 可以寫類似我這篇文章的整理
造福其他不懂日文的玩家

我這邊會盡量找 找到 如果可以的話 我會請求授權分享 然後我會針對文章內容
做修稿 附圖 排版動作 發在我部落格 散布給更多同好知道

如果有同好願意直接寄給我 那更感謝
有願意這樣做的玩家 煩請以DOC檔案 寄至[email protected]
感謝
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以上是純粹出自於分享與造福給不懂日文的玩家

屬於請求 若打擾到其他玩家 在這邊說聲抱歉 非常抱歉!!!


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抽點時間把在網路上查到&自己遊戲經驗得到的艦隊收藏攻略技巧做整理。自覺還蠻不完
善,有同好願意協助的話會幫了大忙。





陣型排列影響被命中機率
http://pic.pimg.tw/midd/1399707709-3661529685_n.jpg

旗艦會被其他艦娘援護防禦,很多人都知道。不過似乎不少輕玩家同好會忽略,敵我雙方砲
擊對象,常以陣容後陣為目標開始打起。

利用這個特性,安排艦隊排練時,將防禦力低之艦娘放到前列,裝甲值高的艦娘放到末端,有
機會大幅降低出擊艦娘大破機率。



敝人在2014年春季活動E5裡,被勸退好幾次後,靠這招提升不少成功進E5王的次數





艦娘裝備二連擊範例
http://pic.pimg.tw/midd/1399708709-385370523_n.jpg

個人因為工作繁忙,春季活動前才回歸提督行列,在那段時間發現艦娘日間也有二連擊。當
時有抓時間趕著寫一篇整理介紹,不過畢竟時間不夠,整理得不夠完善:

艦隊收藏 過春季活動必看!二回攻擊與CUT-IN公式更新!
以文字整理而言,撰寫詳細攻略時間花費過多,抽不出時間。這邊直接先用圖片做範例。



驅逐艦:
http://pic.pimg.tw/midd/1399708723-4203402757_n.jpg

驅逐艦二連擊照日WIKI說明只有一種的樣子 二主砲 而且還不能配魚雷。基本上驅
逐艦以雷裝為主要攻擊手段,不過記得中大破以上的魚雷艦不能放魚雷,在安排上有運氣成
分。

驅逐艦若以二連擊裝備考量的話,有三格裝備欄的驅逐艦,可以考慮在第三格放電探或鍋爐
,通常以放電探居多?



輕巡洋艦:
http://pic.pimg.tw/midd/1399708723-4203402757_n.jpg

以火力來說的話,輕巡洋艦三格全放15.5CM三連裝副砲,提升火力最多又能兼顧二連擊。不
過15.5CM三連裝副砲不好量產。


http://pic.pimg.tw/midd/1399708716-1245446361_n.jpg

輕巡洋艦兼顧二連擊與經濟效益的話,目前個人考量是以主砲+副砲+魚雷做搭配。但實測發
現,這樣裝備的輕巡在演習打戰艦之際,很明顯打不痛戰艦,不過雷擊戰有不錯表現,裝備也
容易湊,算是比較容易為一般同好所接受?



全副砲的輕巡在雷擊戰的傷害較小,個人認為這點頗值得考慮與玩味。





重巡洋艦:

http://pic.pimg.tw/midd/1399710196-2536874065_n.jpg
重巡洋艦在艦隊收藏官方一再BUFF之後,一舉躍昇為夜戰王牌艦種,在夜戰中兼顧火力命中
與經濟效益,和過去比起來好用許多。

以攻略關卡而言,兼顧二連擊、索敵、生存率來說,裝備搭配目前暫時最佳的搭配可能是:2
主砲+水偵+對空電探。不過這樣也是有各種需要解決&因時制宜需要改變裝備的情況存在
。



http://pic.pimg.tw/midd/1399708719-2364839376_n.jpg
一般像我自己在打演習時,在這種只考慮火力、不用顧慮續戰力的情況下,我通常會弄
15.5CM三連裝副砲x4 或 15.5CM三連裝副砲x3+魚雷,這樣可以兼顧火力與二連擊。



http://pic.pimg.tw/midd/1399708719-3457696774_n.jpg
不過考慮到一般同好提督裝備數量的話,可能比較平民化的裝備,會是1主砲+3副砲,會是比
較兼顧經濟效益與火力的二連擊範例。



高角砲主副砲之分,根據日wiki是這樣:

高角砲、主砲副砲扱混在注意（鑑面
確認）。
主砲：12.7cm高角砲、10cm連高角砲
副砲：12.7cm連高角砲、10cm連高角砲(砲架)、8cm高角砲




戰艦:

http://pic.pimg.tw/midd/1399710841-1745116658_n.jpg
戰艦兼顧二連擊、火力、生存能力的配裝,以個人經驗而言,目前暫時只有一種,大致上是2
主砲+水偵+對空電探。電探根據關卡需要,有時會置換成三式彈。

若考慮到最大火力,像打演習來說的話,全部裝46cm三連裝砲,帳面數字最高。但若連T字不
利、二連擊、夜戰火力效果、出擊艦隊總體配備等方面考慮的話,敝人情況是以2主砲+水
偵+對空電探的狀況最佳。



http://pic.pimg.tw/midd/1399711196-3672008862_n.jpg
最主要問題之一,看討論出在如果沒有偵查機做索敵的話,日戰就不會有二連擊的樣子?而
若考慮到盡力提升其他艦種最大火力方面問題的話,把裝偵查機的任務挪給火力值容易突
破日戰火力上限的戰艦,算是比較適當的做法?提供給各位同好參考。





輕巡洋艦無法發揮20.3系列主砲裝備全力
http://pic.pimg.tw/midd/1399707698-1260181449_n.jpg

根據請教PTT專版玩家同好結果,20.3系列主砲,包括20.3cm連裝砲、20.3cm(三號)連裝砲
等等,雖然重巡洋艦與輕巡洋艦等均可裝備,不過似乎只有重巡洋艦在裝備20.3系列主砲之
際,有隱藏命中加成。這個隱藏命中加成根據同好討論,似乎只有夜戰有(不確定)?



而15.5cm主砲&15.2cm主砲給輕巡洋艦裝備,似乎沒有如上述重巡+20.3cm砲的隱藏命中加
成?這點還需要請知道詳細的同好提供情報。





攻擊機流星改命中率內建為零
http://pic.pimg.tw/midd/1399707705-1229638659_n.jpg
根據過去艦隊收藏同好抽出遊戲資料的發文顯示,艦載機流星改的裝備命中率為0。記得那
份抽出遊戲數據資料還有顯示其他艦載機基礎命中率約為55~65%之間。

因為敝人沒有這方面遊戲資料抽取數據技術,查日本wiki好像也沒這方面資料。不過實際
嘗試的話,流星改命中率好像特別低?

如果這個情報為真,不知道艦隊收藏官方目前修正這個bug了沒。







其實還有不少想整理的有用常識資料,比如說裝備彩雲防止T字不利的利弊、士氣高昂對艦
娘影響、1-5&5-5突破獲得勳章的功用(讓兩名重巡姐妹不穿內褲等等)


http://pic.pimg.tw/midd/1399712335-1426449435_m.jpg
http://pic.pimg.tw/midd/1399712295-2616053782_m.jpg
利根&筑摩:找我?



礙於時間因素,敝人暫且先寫到這邊。

單單寫上述這幾點,就花了兩個多小時,有拖延到日常生活與工作進度。想寫又沒時間寫,
算是最近困擾我最大的問題吧...頭痛。





資料出處:

日本艦攻略WIKI

各大專版玩家討論

個人遊戲經驗

etc.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.19.203
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1399713071.A.781.html
推 kudoshaki:如果你E-5這樣擺，我只會說你教壞其他提督... 05/10 17:12
你指的應該是砲擊順序沒錯吧?

→ wxtab019:驅逐艦哪來的副砲可以裝... 05/10 17:14
謝謝 已修正

→ kudoshaki:另外驅逐日間是打不了二連擊的 05/10 17:14
咦?原來不行嗎?感謝說明

→ wxtab019:基本上我還是會把優先攻擊 攻擊力高的放前面 管他裝甲低 05/10 17:14
→ wxtab019:先打掉對方比較實際 05/10 17:14
→ dhero:E5進王是一回事 能不能有效削血條或斬殺又是另一回事 05/10 17:14
→ wxtab019:輕巡多裝一個魚雷 雷擊也不會多好到哪裡去 05/10 17:15
→ kudoshaki:輕巡主副雷日戰打不痛夜戰沒二連，我認為搭配很糟... 05/10 17:15
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:17:21
→ dhero:例如把空母放旗艦 像E5這種必進夜戰決勝的狀況風險就高了 05/10 17:16
→ Yijhen0525:二連擊的條件不是除了索敵高以外還要裝偵察機?? 05/10 17:16
→ kudoshaki:重巡一主三副也打不出日二連... 05/10 17:16
推 a25172366:身上要有偵察機才有二連吧? 驅逐魚雷真的是沒必要... 05/10 17:17
→ Yijhen0525:二連擊的條件前提是要雙主砲，雙主砲+91AP會變彈著觀測 05/10 17:18
是嗎?這下慘了
感謝告知

→ dhero:目前CA的最大優勢就是日戰二連擊殺 打得準根本不用進夜戰 05/10 17:18
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:18:41
→ wxtab019:流星有高雷命中 流改沒有 05/10 17:18
→ a25172366:根本不差那顆魚雷，因為雷擊根本不期不待..不如夜戰二連 05/10 17:18
→ wxtab019:不一定 91AP也會二連 05/10 17:19
日戰二連不知道詳細條件是怎樣
我全部照日WIKI夜戰二連配 原本還以為跟日戰二連發動條件一樣
看來不是的樣子
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:20:49
→ wxtab019:感覺教學文根本是吐槽文XDD 05/10 17:19
推 kudoshaki:二連基礎條件是要身上能裝「有數量」的水偵 05/10 17:19
→ kudoshaki:連水偵都沒配上去想打什麼日戰二連呀= =||| 05/10 17:19
→ jimmy123678:你的那個二連擊範例是夜戰用的 不是日戰 05/10 17:20
→ wxtab019:應該是說有艦載量 你飛機被打成0之後也不會發動 05/10 17:20
→ dhero:戰艦2主砲+91+水偵 會有二連擊/CUTIN兩種隨機打法 05/10 17:20
→ kudoshaki:E-5的順序，如果說要讓容易破的空母擺旗艦，用援防增加 05/10 17:20
推 jimmily:你應該標明二連是日戰還是夜戰的... 還是兩個兼顧 05/10 17:20
→ wxtab019:詳細條件早就都知道了... 05/10 17:21
→ kudoshaki:進王率，那我可以接受，但是連第二艘也擺空母，讓步未免 05/10 17:21
前面討論的話我可以接受 這句我就有話要說了
我附圖是進E5打王的搭配,為了搶制空才放兩艘空母 這跟讓不讓步沒關係

※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:23:11
→ wxtab019:感覺這篇是來被教的不是教人的... 05/10 17:21
是啊
晚點有空要去修改部落格原文吧?
這篇看怎樣 再看要怎樣修正或者砍掉重發

→ kudoshaki:也讓太大...這代表你最後兩台戰艦都有可能因為對方先手 05/10 17:21
→ kudoshaki:而不能打夜戰 05/10 17:21
→ wxtab019:20.3 15.2的數據也早都有人去測試了 05/10 17:22
推 r790528:這樣擺會連E-2門神都打得很痛苦吧orz 05/10 17:22
→ dhero:除非是極限自虐打法 不然2空母放1、2位還想進夜戰根本找死 05/10 17:23
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:24:14
→ superrai:有心整理可是內容錯誤等於沒有意義阿.... 05/10 17:23
推 kudoshaki:放兩艘空母我沒意見呀，我還擺到三艘 05/10 17:23
→ tony15899:看文應該不用交P幣吧? 05/10 17:23
→ kudoshaki:倒是順序不能擺在第二位呀！！ 05/10 17:23


→ wxtab019:BB目前放2主砲+水偵+對空電探也不一定是最好 還有91AP 05/10 17:23
推 Yijhen0525:秋季活動E-5放空母的也是他啊，自己放是無所謂....但是 05/10 17:24
→ kudoshaki:你把空母擺第二位，等於第五位的金BB在夜戰可以早於你的 05/10 17:24
這樣啊?這我的確不清楚
謝謝告知

噓 chrio289:意外嗎？ 05/10 17:24
推 r790528:進王的話 第二艘CV可以擺6號位讓BB比較早能夠輪到順位 05/10 17:24
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:25:36
→ kudoshaki:戰艦出手，這不是讓步嗎? 05/10 17:24
可以麻煩你詳細說明一下嗎?我看不太懂
麻煩你了

→ satoumi:錯誤好像有點多... 05/10 17:24
是啊 是蠻多的
還蠻謝謝其他玩家告知錯誤

再看要怎麼改吧?
日本WIKI那邊我沒找到日戰二連的條件,不知有沒有人看到在哪個網頁之類的?

推 dhero:3BB3CV打法 但是CV一定放456位 放前面進夜戰就虧了 05/10 17:25
→ wxtab019:反正他可能是歐洲提督所以沒差啦 看圖是還有打掉boss 05/10 17:25
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:27:23
→ wxtab019:CL放主副魚我也不能接受...多一個魚雷根本沒什麼用 05/10 17:27
是因為CL雷擊戰放魚雷裝備所增加的傷害沒有比較大嗎?
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:29:36
推 caten:目前為止魚雷蠻微妙的，在正義主砲主義下，唯一需要魚雷恐怕 05/10 17:28
→ wxtab019:而且主副魚夜戰是cut-in 日戰也沒二連 要怎麼兼顧二連? 05/10 17:28
→ dhero:依現有系統設計 CL只會配2主1偵或2主1副的打法 魚雷? 05/10 17:28
→ caten:只有高運氣的北上、雪風等人才用得上 05/10 17:28
→ wxtab019:日戰二連有阿 你是看到哪個wiki... 05/10 17:28
推 a25172366:錯很大～～～～ 05/10 17:28
→ wxtab019:連上面自己貼夜戰特殊攻擊表格出來都可以看錯了... 05/10 17:28
我知道那是夜戰二連 原文寫得很清楚
只是我以為日夜二連相同

→ aztar:青蟳不是一樣配二連就好了嗎除了沒飛機的以外 05/10 17:28
推 r790528:http://ppt.cc/aaYi <--網址 05/10 17:29
→ r790528:在講彈著觀測射擊的部分有寫到哪樣搭會二連 05/10 17:29
→ aztar:這篇擺明是請教文吧www 05/10 17:30
被教是沒啥關係啦 趁機多學點
只是要考慮到不要誤導到其他同好
所以這篇我大概明天會抽時間砍掉重發吧?

看明天有沒有空 沒空的話就明天先砍掉 或者看留言也有很多有用知識
我這邊看怎麼留備份 之後再砍掉我這篇文

※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:33:13
推 kudoshaki:說實話，如果要靠CL的雷擊戰來拿S勝，我不如進夜戰 05/10 17:30
→ wxtab019:這篇不錯阿 大家來找碴阿 05/10 17:30
→ dhero:其實能拼日間兩輪砲擊戰打完最優先 拖到閉幕雷太慢了 05/10 17:30
→ r790528:閉幕雷有時會有慘劇發生.... 05/10 17:31
→ ted010573:半桶水的教學文囧" 05/10 17:31
→ dhero:會這樣代表砲擊戰火力不夠或常打偏 不過我寧可補強這塊 05/10 17:31
推 purplecake:你要不要改閒聊啊wwwwwww 05/10 17:31
見笑了wwwww

照你的意見改了標題 3qq

推 qooking316:放在這裡有錯誤還容易改 放別的地方才真的容易誤傳別人 05/10 17:32
→ wxtab019:而且如果偵察機只給容易突破上限的裝 那就都大和武藏就好 05/10 17:32
→ dhero:改放電探或水偵都好 也不會放魚雷打亂砲擊配置或拼閉幕雷 05/10 17:32
推 caten:在後期圖來說，你裝不裝魚雷其實對那些高甲類敵人都差不了多 05/10 17:32
→ wxtab019:你的網誌我新手的時候有看 不過後來越看越多 05/10 17:33
→ disciple2:推用心，但希望資訊正確wwwww 05/10 17:33
見笑見笑
感謝推用心

※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:34:15
→ wxtab019:越覺得錯誤越多 不如自己看wiki 所以就... 05/10 17:33
SORRY啦QwQ
誤導到的話就抱歉了

→ caten:少，對低甲敵人你用主砲也能轟掉，這樣一來還不如裝主砲 05/10 17:33
推 kesamia:建議改成求助。 05/10 17:33
這句夠酸wwwwwww

→ wxtab019:主副魚夜戰是cut-in 不是二連...上面的表格再看清楚一點 05/10 17:33
→ caten:而且魚雷在夜戰的搭配大多都是CUT IN，在搭配上限制頗多 05/10 17:34
→ aztar:這是一篇很好的證明文，不懂系統的菜鳥也能破活動 05/10 17:34
菜鳥咧...有夠酸
不過是我寫錯 沒話說
謝謝願意指正的玩家
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:35:20
→ panbie:晚點就可以在某地看到他噴人了 意外嗎 05/10 17:34


→ NanaMizuki:嗯...霧島改三了嗎？ 05/10 17:34
看不懂你所言為何
就像上次有人酸我裝斑鳩 過一段時間我才看懂他在說啥

→ wxtab019:還是上面表格沒寫的你就不知道了...你看成1 1~ 0那格吧.. 05/10 17:34
→ Hevak:...站後面真的有比較會被打到嗎？ 05/10 17:35
體感而已
實測範本其實不夠多
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:38:02
→ wxtab019:其實不是菜鳥啦 我剛加入的時候就看過他的網誌了 05/10 17:35
那個玩家在開玩笑吧?他應該知道你講的東西

→ wen17:每種陣型應該有差 單縱5號位被打率>>2號位 05/10 17:36
推 r790528:不過我可以偷問一下嗎 日戰二連跟彈著哪個效果較佳? 05/10 17:36
我目前實測 感覺彈著常常打不太痛
不知道是我運氣不好還怎樣
不過實測經驗裡 彈著好像會直接命中不會MISS?

不知有沒有發動彈著卻MISS的紀錄?

→ wxtab019:那時候還會用來參考 只是自己看過wiki後發現錯誤不少就.. 05/10 17:36
→ jimmily:求助www 我笑了 05/10 17:36
→ aztar:菜不菜我不看時間我只看知識量www玩快一年的菜鳥也見過 05/10 17:36
推 purplecake:要放魚雷就要三顆魚雷啊!! 05/10 17:36
放三顆魚雷真的有用嗎?0.0

→ leftside:這樣算[情報]? 05/10 17:37
→ aztar:夜戰二連的傷害比日戰二連高，日戰是先算裝甲才算倍率 05/10 17:37
→ wxtab019:其實要看你打什麼 彈著主要就像cut-in 打高裝甲的好用 05/10 17:37
→ aztar:只要目標裝甲不是負的夜戰二連大於等於日戰二連 05/10 17:38
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:39:32
→ caten:彈著也只限定91的彈著就是了ww 05/10 17:38
→ wxtab019:二連的話 因為傷害會扣裝甲扣兩次 05/10 17:38
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:41:23
→ NanaMizuki:算啊 霧島改三的情報 (1s 05/10 17:40
這句不夠酸 也不夠好笑 有點可惜
以前那句斑鳩就夠有力又夠韻味

→ purplecake:如果要主打雷擊戰當然全丟魚雷啊 05/10 17:41
原來你是指這個喔...
這樣CP值感覺不夠好吧?還是你在開玩笑啊?看不太懂
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:42:57
→ purplecake:可是這打法目前應該只有夠M的才會用 05/10 17:41
→ panbie:http://i.imgur.com/5y2E5Rs.gif 05/10 17:42
嘴砲的話巨神兵那張比較夠力
還是你想表達打口水戰?
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:43:59
推 caten:彈著跟夜戰二連和咖硬一樣屬於特殊攻擊，打出很低傷害時就是 05/10 17:44
→ caten:MISS 05/10 17:44
3QQ
感謝解答

→ mark0912n:...艦colle版可不可以有誤導條款啊 05/10 17:44
→ NanaMizuki:要問口尼希 05/10 17:44
好吧
這句看起來比較好笑 酸度就還好

→ caten:但是彈著除了91AP以外的搭配攻擊倍率都不夠高，所以有時候扣 05/10 17:44
→ caten:掉裝甲後傷害還是不高 05/10 17:45
→ gundamvx2:霧島表示不可以排擠她 05/10 17:45
→ purplecake:我試過欸，3CL3DD 1探照17魚雷 05/10 17:45
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:46:55
推 a25172366:簡單來說你要塞魚雷就塞三顆，兩主一雷沒屁用，都半吊子 05/10 17:47
→ a25172366:沒夜戰二連魚雷也不痛 05/10 17:47
嗯...謝謝
看來我考慮太多了
感謝告知
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:48:53
推 caten:除非是像雷巡那種基礎雷擊就很高的，但是雷巡也只有北上有裝 05/10 17:48
→ caten:魚雷的可用性而已 05/10 17:48
噓 gbwind:說好的官方攻略本呢? 05/10 17:48
說到這個 上次盜我文&盜我名義到別站去鬧的 不知道是誰
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:49:49
→ wxtab019:如果真的有心要改的話 以前的文章也改一下吧 05/10 17:49
→ NanaMizuki:樓上你又買不起 05/10 17:49
→ NanaMizuki:樓樓上 05/10 17:49
→ wxtab019:我是還有自己去查wiki所以知道錯誤不少 05/10 17:49
→ wxtab019:如果有些人沒去看wiki 只看網誌教學可能被誤導 05/10 17:49
蠻想的 不過不可能吧 時間不夠
說到這個就心酸 有心無力 為了生活不能像以前一樣時間很多可以玩 哭哭
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 17:50:52
推 purplecake:神通裝三顆魚雷也可以有130+啊!!!不要瞧不起輕巡!!!XD 05/10 17:50
推 wen17:水母表示:3甲標! 05/10 17:51
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:03:35
→ caten:棍，神通裝三顆魚雷除非放旗艦要不然夜戰咖硬機率低啊 05/10 17:52
→ gbwind:蜜瓜: 給我四個艦首我也可以139(? 05/10 17:52
推 purplecake:找人背探照燈啊XD 05/10 17:53
噓 diablo81321:......重巡以上才有日戰二連 05/10 17:53
→ wxtab019:像我記得之前好像還看到某篇說 阿賀野型能力平均在CL之冠 05/10 17:53
→ Hevak:樓上，輕巡只要偵查機載數不為0也可以偵主主日戰二連 05/10 17:53
→ wxtab019:記得之前看到好像還有貼能力圖 不過那張顯示的只是單一 05/10 17:53
你講的這篇我有印象
好像是我寫的!!!(遮臉)

我寫的那篇記得是講阿賀野型防禦方面是輕巡裡生存率最高
如果我不是這樣寫而是照你講的那樣寫 就是我寫錯了
如果我那篇是照我講的這樣寫 那就不是我的問題了(咦?

→ Hevak:啊被插了... 05/10 17:53
→ diablo81321:而且夜戰配置三副砲哪來的夜戰二連 05/10 17:54
→ gbwind:@迪亞布蘿: 輕巡也有啦 只要有裝水偵 只是沒什麼威力 05/10 17:54
→ caten:我已經不相信探照燈惹( 05/10 17:54
→ gbwind:提到這個 蜜瓜沒艦載量超可惜的orz 05/10 17:54
推 EXZUSIC:cl配法有偵查機就20.3*2+水偵，沒有就15.5副*2+魚雷 05/10 17:54
→ Hevak:主0副3(魚0或1)是二連啊 05/10 17:55
→ caten:TOd兄：可搭載艦載機的輕巡也能日戰二連 05/10 17:55
→ aztar:輕巡二連沒威力??我們玩的是同一款遊戲嗎 05/10 17:55
這句夠讚 如果是衝動的人可能蠻容易吵起來

這篇原文是寫輕巡打不痛戰艦之類的
解釋成二連沒威力 這樣的解釋法不錯 我要學起來 以後應該有機會用到www

推 diablo81321:幹 這沒道理 為什麼我都放不出日戰二連 臉黑嗎= = 05/10 17:56
→ wen17:日戰打到BB CL二連不痛吧 CA都未必痛了 05/10 17:56
→ aztar:而且三副砲本來就是二連，大波蘿你還是回去至高天吧 05/10 17:56
→ wxtab019:你要看他有沒有艦載量 05/10 17:56
→ aztar:夜戰 05/10 17:56
→ diablo81321:只要不是0就好了啊 05/10 17:57
→ wxtab019:出門不是0 如果戰鬥被打到0也不會放二連喔 05/10 17:57
→ caten:CA和CL的二連期望能轟沉或打殘金空母WO就很好啦 05/10 17:57
→ caten:不會有人期望他們對金BB造成傷害啦 05/10 17:58
→ aztar:只能期待爆擊了，不過我家CA打4-2日戰爆掉金戰艦機率超高的 05/10 18:00
推 a25172366:CA還能稍微期待，CL真的日戰二連頂多清小船吧 05/10 18:02
→ caten:看來有人對我們的神通大姊頭有所懷疑 05/10 18:03
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:06:23
→ purplecake:神通三魚雷!!! 05/10 18:04
→ chardavi11:球摩 長良 名取表示： 05/10 18:04
推 diablo81321:三雷不就Cut了? 05/10 18:04
→ purplecake:自虐打法，請務必搭配刷閃 05/10 18:05
推 a25172366:你的第一張圖夜戰是從上往下順序打的，連第二號都擺空母 05/10 18:06
→ a25172366:表示你前兩回合只能挨打 05/10 18:07
要看狀況啦
我這邊主力船都改滿 裝備算中上以上 前兩回合挨打我撐得住
我主要是著眼在進王的機率

基本上依照秋活~春活的經驗 我個人是比較容易卡在進不了王
戰力倒是足夠打死王

其他人我就不知道了

※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:09:36
→ a25172366:所以除了要保護的旗艦，另一艘才會說要擺六號位 05/10 18:08
推 caten:夜戰的傷害姬本上飆很大，只要你的下列的被大破就GG了 05/10 18:08
→ jrr771222:排後面比較容易被打? 根本都是傳說 05/10 18:09
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:11:41
→ aztar:我家的神通火力88啊 誰說輕巡打不死人的 05/10 18:10
噓 gn00465971:資料收集不全 邏輯不清 這樣還老是想寫教學.... 05/10 18:10
資料收集不全是對的 邏輯不清就...算了計較沒好處
寫教學算是我個人興趣 不過因為誤導到人 加上我以前個人態度不佳 讓很多人很不爽
我這點倒是真的

→ gread:會覺得都打後面 最主要是因為對面小船都在後面 05/10 18:10
推 wen17:這個應該不是傳說 板上之前才有數據資料 05/10 18:10
→ gread:所以不是都打後面 而是都會很容易打小船 05/10 18:11
→ wen17:#1JQ8qfJj 05/10 18:11
→ gn00465971:老是寫錯誤資訊 或是有寫跟沒寫差不多的東西 05/10 18:11
→ chardavi11:很多新同學大概不知道原PO的豐功偉業吧XD 05/10 18:11
人身攻擊不好喔0.0
容易引戰0.0

→ gn00465971:被人抓毛病以後才在那邊修 不會先去把資料看清楚嗎 05/10 18:11
因為高人不常出來啊
我只好僭越了
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:14:15
→ gn00465971:之前活動不知道誰說夜戰圖帶CV超棒的 05/10 18:12
是我啊
秋活那關帶CV打王關搶空優超爽der

推 caten:通常容易先手打小船大多要看對面陣型吧，輪型就理所當然啊 05/10 18:12
→ gread:這篇文告訴我悶要多多爬日文wiki(X 05/10 18:12
→ chardavi11:大造出來還發了一篇推薦造大鳳拿流改的 05/10 18:13
這句不錯 拿來誤導別人很夠力
我那篇文沒有推薦造大鳳拿流改
不過我過去得罪太多人 加上文章大概有語病 被人抓來做文章
算是不錯的經驗

→ gn00465971:連日wiki的資料都沒看懂在那邊自詡是翻譯文獻 05/10 18:13
這樣看你幾句推文下來感覺不錯,不過酸度不夠高 有膽可惜
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:17:11
噓 superrai:看到你後來修正的原文才更火, 明明日文的wiki網站日戰 05/10 18:18
→ superrai:二連的資料很早就補充的很完整了, 這樣還會搞不懂 05/10 18:18
你應該是指我回答其他人的交流 我原文沒補充我沒看到二連資料

而我沒看到日WIKI二連資料是真的,你生氣的話 那不是我能負責的範圍


→ gn00465971:開玩笑 連擺放順序都有問題你覺得邏輯沒問題? 05/10 18:18
那叫沒搞清楚遊戲設計與原理 不叫邏輯有問題0w0

※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:21:09
推 diablo81321:因為不是流改是烈風啊 05/10 18:19
→ superrai:亂七八糟不是很懂吧? 05/10 18:19
噓 jrr771222:前面說人身攻擊容易引戰 後面嫌酸度不夠高? 05/10 18:19
是啊 抱歉
後面酸度不夠高 算是我在跟酸我的人在玩
讓你誤解SORRY

→ mark0912n:自我感覺良好的人通常不會認為自己有問題 05/10 18:19
→ gn00465971:我直接告訴你我不是來酸的是來罵的 來酸的不是這種語氣 05/10 18:20
那就更不是我的問題了wwwww

噓 a25172366:你自己的狀況跟我無關，但是你要寫給別人看就要正確吧 05/10 18:20
嗯啊
謝謝

→ wxtab019:與其要後來慢慢改錯誤 或是說沒空改就放著不管 05/10 18:20
→ wxtab019:不如一開始就寫正確 確認沒錯之後再發文章或貼網誌 05/10 18:21
→ superrai:http://ppt.cc/aaYi 日本wiki整理的很清楚了 05/10 18:21
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:21:57
→ NanaMizuki:因為他...看不懂日文 05/10 18:21
你是巴哈吉米吧
是的話我對過去在巴哈跟你吵起來說聲抱歉

現在想起來當時跟你吵起來還真是無聊的理由

→ a25172366:空母擺2號就是進夜戰我方先少打一次敵人多打一次 05/10 18:21
→ jimmily:你沒空修以前的文是個問題，就是會有新手跑去看 05/10 18:21
這句就有點借題發揮了

不過你說的沒錯

→ superrai:這樣推說不明白條件,擺明了自己根本資料都沒看 05/10 18:21


→ a25172366:一來一回就是兩艘的差距，總共也才六艘 05/10 18:21
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:23:21
→ Hevak:指標性文章的觀念如果有問題，之後別人幫忙矯正會很累=_= 05/10 18:22
推 r790528:我剛剛不是有貼了嗎 ? 日文wiki的資料網址? 05/10 18:22
→ gn00465971:想當大大滿足自己的虛榮心 可以 資料找對再來 05/10 18:22
→ gn00465971:不然教壞新手誰負責 05/10 18:23


→ Hevak:像是某討論區的某些經典文章也是過時了卻還是很多人看... 05/10 18:23
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:24:23
→ Hevak:結果陣型的防禦面問題....有些人已經回答到很累了。 05/10 18:23
是啊 這樣聽起來不太好
不過你說的經典文章討論區指的是巴哈?
你講的這篇文我不知有沒有看過

→ gread:陣型不是只有單縱跟單橫2種會選嗎(X 05/10 18:24
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:25:47
推 wen17:夜戰大T型神教 05/10 18:26
→ aztar:會摻水面艦的我都開輪形(′ω`)不然T不利打不掉 05/10 18:26
→ gn00465971:演習的話可以用複縱啦其實 反正提督手上的都很軟 05/10 18:26
→ gn00465971:有帶反潛裝複縱就夠殺了 05/10 18:26
最近打演習 有不少提督因為明石修船 會在第一艦隊艦潛混編
我這邊也是試著用複縱想全殺
不過感覺不太穩定 有時候會殺不光
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:28:43
→ fonlinian:我勸你 想賣錢的話再想想 會被告詐欺der~ 05/10 18:28
這句引戰不錯 也夠酸
不過我現在倒是靠自己寫文本事餬口 還算勉強過得去
也沒有像你酸的被告詐欺的問題 謝謝關心WWW

推 r790528:要保存文章的話 標題前按F轉寄到自己信箱即可(推文會保留 05/10 18:28
感謝 我弄一下
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:30:22
推 jeff101234:諸君冷靜阿...先google一下該id吧... 05/10 18:31
那些名聲(惡名)都只是浮雲而以 就像磨菇雲一樣

推 r790528:不用謝0.0 我只是擔心您文章繼續放著比探照燈效果還好 05/10 18:31
誤導到人就蠻抱歉的

不過以您的留言來說 真的效果十足
諷刺我自己自嘲的話 就是過去跟太多人吵架 我個性不好造成的下場
還蠻有趣&蠻需要改進的XD

→ Doracacazin:還好活動過了你才發.... 05/10 18:32
是啊
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:35:08
→ gn00465971:不用google都知道 其實也知道罵了沒什麼用 05/10 18:33
→ gn00465971:反正在罵的都是anti廚(攤手 05/10 18:33
推 caps5302:若只是整理板上心得文，也不會得到你這篇的內容阿? 05/10 18:33
→ gn00465971:被害妄想乙 05/10 18:33



→ caps5302:是否添加了太多自己的"體感" 才導致這樣? 05/10 18:33
→ caps5302:要PO教學文 就要有足夠的參考資料 不然講"教學"還太早 05/10 18:34
板上心得文很多很有水準 不過比較可惜的是沒有符合普通大眾的閱讀習慣
所以我這邊會蠻想要把板上心得弄成普通人閱讀輕鬆的方法

比較可惜的是我力有未逮 好心變到害人

教學的話 我自己是沒有那樣自稱過就是
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:37:19
→ fonlinian:酸你都是酸民的錯 自己錯在哪都不知道阿ww 05/10 18:35
不會啊
酸得有道理的有趣的就不是錯啊
我趁這次機會多學點也很不錯

別人找我碴 我該檢討的是我過去跟別人吵架
至於別人有沒有問題 是不是居心不良 那不是我該管的
反而是跟他們這樣對話也蠻好玩的wwww

噓 x94fujo6:專業誤導文幫推 05/10 18:36
→ fonlinian:你知道主+副+雷是CUT IN不是二連擊嗎 05/10 18:36
推 r790528:我無諷刺之意味 若有冒犯請您見諒 05/10 18:37
您言重了 很感謝您的意見
解決根本又可以符合我要求

我再跟故意想找我碴羞辱我的人玩一下 順便看一下有沒有可以多學點的

感謝您的留言 3qq
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:40:10
→ tony15899:多貼幾個wiki圖就符合大眾閱讀習慣了嗎 05/10 18:39
很感謝你這樣理解
你這樣的人多 我才有機會多靠我專業技能多賺點錢
不然大家都懂什麼叫大眾閱讀習慣 那我就沒得賺了

感謝你這樣理解與留言 真的是太感謝你這樣留言了
謝謝 對我的幫助很大wwww


推 caps5302:就算不是"教學"，提出新觀點需檢附統計資料 尤其這運Game 05/10 18:39
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:42:12
→ pan120678:普遍大眾的閱讀習慣是什麼?版上的心得我覺得都很好懂阿 05/10 18:41
因為我覺得出在於板上習慣這種閱讀習慣&會用BBS的使用者普遍平均水準較高(我的偏見)
所以你覺得好懂是正常的(咦?

推 caps5302:更何況你的"新"觀點常是被驗證過或是根本出錯的 05/10 18:42

※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:43:42
→ tony15899:幫助很大的話 這句話賣你1.5萬台幣應該不貴吧? 05/10 18:43
你這句夠酸
不過也就只是酸而以 有點可惜
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:44:47
→ fonlinian:有空在這吵架 不如增加自己的深度 但你不會 被酸自找的 05/10 18:45
你這句夠酸
我倒是很歡迎以前跟我有仇的人 都這樣看輕我wwww

雖然我忘記我什麼時候跟你起過衝突 雖然我根本不記得你是誰
不過如果我以前有得罪過你的話
我向我讓你造成不快的行為說聲抱歉
非常抱歉!!!!

我過去真的蠻多行為蠻討人厭的

→ superLM: 要賣也是八萬一台幣 05/10 18:45
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:48:19
噓 x94fujo6:注意！您可能是問題心得的受害者 [回報給新聞小幫手] 05/10 18:47
推 jeff101234: 樓上 右方連結不能點阿ˋˊ 05/10 18:52
噓 JPIGHEAD:我真的覺得你不只過去滿多行為討人厭 05/10 18:53
有人吃飽太閒老喜歡針對我的話
我應該考慮的是我的行為有沒有引人反感
像這次就是我的理解有錯誤 寫出錯誤的文誤導人 這是我應該著眼的點

而我以前是不是因為跟你在討論秋活夜戰 因為堅持己見而得罪你 讓你是否記恨到現在
這些都不是我該考慮的

啊對了 以前因為我堅持己見跟你在吵夜戰旗艦放CV的問題
雖然我有我的見解與理由 & 我那樣用有我裝備與艦娘練滿的原因
不過因為這個跟你吵起來 真得很無聊

趁這次跟你說聲抱歉 真的非常SORRY
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:57:06

噓 ryvius0723:還來啊？ 05/10 18:55
→ fonlinian:你現在酸那些話不就很正當都They的錯 05/10 18:55
你這句就只是酸而以

→ fonlinian:你寫的東西正確有觀念誰要酸你阿 05/10 18:55
你這句是對的 3QQ
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 18:57:44
→ midd:是說還有沒有建議與指教要留言的啊? 沒的話我要砍掉囉? 05/10 18:58
推 caps5302:所以你還是不知道這裡這麼多人認為你誤導的理由阿 05/10 19:02
我就算說我知道
覺得我不知道的人還是認為我不知道啊XDDDD

當交流的話蠻有趣的 我也學到蠻多東西 3QQ


→ gread:我覺得你在觀念完全搞清之前別再隨便發這種文會比較好 05/10 19:02
不可能完全搞清啦...
艦隊收藏沒那麼淺

※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:04:17
→ gread:對於新手給他們日文wiki的網址 讓她們自己摸索反而比較好 05/10 19:03
→ gread:我自己就是靠著看日文wiki摸索上來的y 05/10 19:03
我做過 不行
很多玩家其實不懂日文 我日文也算半瓶醋而以(遮臉


※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:05:30
→ gn00465971:不行就不要發 以上 05/10 19:06
哈哈哈哈哈哈~~~
感謝你的留言 讓我很快樂wwwww
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:07:09
→ gn00465971:要不就先發問搞懂以後再來分享心得還沒那麼礙眼 05/10 19:07
這句很有幫助
玩梗的話 就是 謝謝 你這句對我幫助很大

不過真的是不錯的建議 3QQ
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:08:09
→ asas789:看不懂的 想知道的人是會問的 連系統運作都不太了解 05/10 19:07
→ gread:我直接跟你說我也不懂日文 頂多就是看到片假名知道發音這種 05/10 19:07
→ asas789:發出一篇普通人看得懂卻是錯誤訊息的文章誤導別人更糟糕 05/10 19:08
→ gread:程度 我只光靠看漢字 就可以清楚文意了 日文wiki就是這樣 05/10 19:08
→ gread:別跟我說 你連看漢字都不行 05/10 19:08
網路上就是真的有這種人
舉例的話就是類似 真骨頂 的漢字意思是什麼 很多只看漢字的人搞不懂吧
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:09:56
→ gn00465971:先問了再發頂多是抄襲+廢文 根本不懂內容在那邊裝懂 05/10 19:08
→ gn00465971:看了就是礙眼 05/10 19:08
要酸的話
就是

專門找碴 嗆別人寫的是廢文+抄襲 &自以為侮辱人很有趣的人 看了更礙眼

不過我現在比較傾向檢討我自己啦

推 caps5302:你如果真的知道的話，這次就不會仍錯誤百出了 05/10 19:09
你這句有點武斷
不算錯 不過就是有點武斷

→ gn00465971:連艦種特性 定位都不知道想談配裝 太早 05/10 19:09
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:11:53
→ gn00465971:另外少在那邊找藉口 真有心 用網路字典都會查到看懂 05/10 19:10
理由要找的話很多
不管正反雙方

只是
看發的人心態問題

是說 我這樣陪你玩 你爽不爽啊?wwwwww

→ fonlinian:你觀念正確中肯 寫的東西不只很少人會酸還會有人護航 05/10 19:11
你這句是對的
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:13:06
→ asas789:第一點命中機率 低裝甲換到前排算是正確 但是周年E5的BOSS 05/10 19:13
→ asas789:難在日戰收掉 進夜戰就要可能讓先手給敵艦隊 所以不能說你 05/10 19:13
讓先手這個問題
從秋活到春活 對一般輕玩家來說都是一個大問題
畢竟先手先打掉敵人 真的很有用
算是魚與熊掌不能兼得的問題吧?
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:15:19
→ asas789:錯 不過舉的例子不恰當 05/10 19:14
噓 JPIGHEAD:不要仗著沒版主就在那邊發文誤導回文嘲諷收集證據等告人 05/10 19:14
現在沒板主? 我去看一下
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:15:43
有啊 有板主啊 你想說的是板主沒處理吧

不過你的臆測就有點無聊了 雖然從我以前紀錄來看的話 你的臆測很有可能就是

→ asas789:第二點二連配裝 這個真的不好意思一定要說教一下 這歸在 05/10 19:15
是啊
有空的話真的要針對這點再研究
蠻謝謝提供我資料的人

※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:16:46
→ asas789:系統方面 去問一下或查一下資料都可以解決 結果一開始給的 05/10 19:16
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:17:28
→ asas789:訊息是錯的 難怪大家崩潰 我記得有二連咖印的懶人配裝圖了 05/10 19:17
沒有到崩潰啦
不過懶人配置圖可以提供給我嗎?先謝了
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:18:27
→ asas789:然後新進的水偵系統 你都打過周年活動了還搞不清楚系統 05/10 19:18
是啊 這樣看下來感覺好像我應該沒搞清楚的樣子
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:19:01
→ asas789:不知是真不知還是打過就算了 05/10 19:18
算沒搞懂吧?
※ 編輯: midd (114.33.19.203), 05/10/2014 19:19:29
→ panbie:我突然覺得他手邊有一份id list上面把所有戰過他的id跟內容 05/10 19:20
→ panbie:都記下來 然後只要有同樣的id發言就會去確認 05/10 19:20
→ midd:a板友還有要跟我說的東西嗎? 我這篇準備要砍掉囉? 05/10 19:21