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AR:證人聲明「LGB和T聯手更強大」,這並不總是事實。
PR:跨性族群[並非]一直都是我們社群的一份子,但我們已經比以往更包容與進步。
*原文應有漏字故加上[並非]
AR:反對意見是LGB是性傾向,而T是關於身分認同,這就是爭議所在。你不認為LGB和T之間有衝突。
PR:我理解可能有些意見不合。
AR:但你排除了不同意將T納入LGB的人。
PR:我們不包容那些排除T的人。
AR:你預期成員是包容的,一個關注男同志的組織必須包含跨性男同志。
PR:是的。
AR:這意味著關注男同志的組織,必須包含出生為女性,但認同為男性,並且只受男同志吸引的人。
PR:法律上認定為男性的人。
AR:你說的法律上認定是指?
PR:依據平等法案。
AR:依據平等法案的要件,我們會說一個沒有進行性別重置手術的跨男,就依然是女人。
PR:我不同意這點。
AR:回到舉例,自我認同為男性的人,為數不少。
PR:是的。
AR:不一定有經過手術或服用荷爾蒙等等。
PR:是的。
AR:所以我們在談論的是性別自我認同(self-id)。
PR:是的。
AR:你認為他們是真正的男人嗎?
PR:不,其中會有差異,但就我的理解,他們在法律上就是男人。
AR:你說的差異是指什麼?
PR:一個跨男可能會需要一個跨女不需要的服務。
AR:你相信跨男就是真正男性嗎?
PR:我不同意。
AR:根據什麼論點?
PR:我相信任何自我認同為男性的人就是男性。
AR:性別自我認同是建立在信念上的,對嗎?
PR:是的。
AR:那麼在跨男與跨女之間,並沒有任何客觀性的差異。
PR:你一直用「真正的(literally)」一詞,你是指什麼?
AR:事實上的,客觀上的。
PR:跨男就是男人,並且應該被當作男人對待。
AR:組織必須要接受,一個有著女性身體的人可以是男同性戀,持相反論點就是恐跨的。
PR:如果有人因此被拒絕於相關服務之外,是的。
AR:你相信說一個有女性身體的人不可能是男同志,是恐跨的嗎?
PR:是,我同意。
AR:你同意說一個有女性身體的人不可能是男同志,是恐跨的。
PR:是。
AR:你相信說男同志不和有女性身體的人性交,是恐跨的。
PR:輪不到我來說誰應該要跟誰性交。
AR:我不是在指個人,一般而言,這樣的聲明是恐跨的嗎?
PR:這非常二元化並且我不確定我同意。
AR:任何有女性身體,並受男性吸引的人是異性戀,這是許多人的觀點。
PR:有些人會這麼相信。
AR:你認為這是充滿偏見的嗎?
PR:我們討論的是偏好,而這是個人選擇。
AR:認為有著女性身體,並且受男性吸引的人,是異性戀女性,這樣的觀點與你們的組織價值是不相容的嗎?
PR:是的,這和我們的價值不相容。