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Re: [新聞] 學生問競爭力 蔡英文：18歲後可先工作
作者: GermanNavy (剛射了三發在金剛肚子裡)
看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 學生問競爭力 蔡英文：18歲後可先工作
時間: Sun Sep 4 18:54:43 2016

※ 引述《h2o1125 (123)》之銘言：
: 講實話太傷人 實際上就是一堆不適合念書的 通通先去工作 這樣懂？
: 現在一堆念大學出來 在廚房 在搖飲料 在收銀台 做些高中畢業就能做的工作
: 這些人不只是浪費4年 還浪費學費 國家補助 還有賺錢的機會成本
: 更不用說還有人去貸款念學店
: 事實上就是這樣 不適合念書就去工作
: 不信街頭隨便問問幾個大學生畢業的 問他大學的專業科目的專業問題
: 10個有9個都回答不出來 這種有念跟沒念一樣
: 讓這些人上大學只是爽到學店而已

雖然台灣是做太過頭到技職體系都沒人了
但是讓這些人讀書不是沒意義的
教育可以提升人力素質


工廠裡面技術員看起來是不需要會學歷就可以做
但是如果你找小學畢業的去做
「大部份」的技術員一定是抱著領薪水就好的心態
操作給你亂來，你不在旁邊盯就不按照SOP做
專出一堆莫名奇妙的品質問題
最後不良率飆高，機台也常常故障
更不用談什麼5S管理了


比較有學歷的通常思考邏輯則是
「工程師又怎樣？不就當初分數比較高一點的傢伙而已？」
這些人通常不會幹讓你瞧不起的事
反而會認真做，等著看你出包
或是在你不按照規定的時候用理論質疑你


雖然很多工作看起來根本不差學歷
但人力素質上就是會有差別


其實廣設大學是很多國家都在做的事
不是只有台灣
但後續像是技職體系毀滅、學歷貶值之類的問題
就不知道誰有解了



還有讀書不是靠天份，是靠竅門
因為真正表現出實力的手段不是讀書本身，而是考試
沒有天份的人只要瞭解到出題方式、出題趨勢
該懂的地方徹底弄懂，不該懂的背重點
然後肯花時間跟精神，一樣可以電人


所謂的天份其實就是瞭解上述的應對法
甚至在聽課的當下，他就瞭解那邊是重點
也可以聽懂，所以他就懂了
回去唸書的效率也很高
所以花的時間連他自己也覺得「沒在唸書」


而且有的時候他覺得「今天沒唸什麼書」只有2小時
實際上比你感覺「苦讀」3小時花的時間還多
這種人你當然唸輸他


「天份」也也可以從其他事情培養
因為它其實是一種做事邏輯的腦袋
所以家境好跟會各種玩樂的人會常具有
因為他們在相似的事務上受過各種訓練


一直神話讀書天份的人，我是覺得蠻瞧不起的
作為一個人應該是要想辦法理解對手然後打敗他
持續神話它不會對你有任何幫助


教育的目地就是要幫助我們這種
沒有「天份」的人開竅，去獲得「天份」
如果你大學都畢業了
還認為以你現在的「天份」去跟當初高中考上醬料的同學比還是會輸
那我也認了，你就一輩子看不起自己吧

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推 LaiPo: 食戟都講過了，有些人還是無視 09/04 19:00
推 vfgce: 又是個舉極端例子,為何要舉小學...都十二年國教了..... 09/04 19:04
噓 h2o1125: ㄎㄎ 讀書要是只靠竅門 那希爾伯特的問題早被解決光了 09/04 19:06
→ h2o1125: 靠竅門 費馬最後定理也不會拖100多年 09/04 19:06
→ h2o1125: 更不用說哥德巴赫猜想到現在也解決不了 09/04 19:07
→ h2o1125: 你沒有看過真正的天才 所以才會以為自己有能力跟他們比 09/04 19:08
→ h2o1125: 再來就是你沒有看過真正的笨蛋 自以為有能力教好他們 09/04 19:14
那這幾個數學家是不用念書嗎?
他們出生腦子就已經內建費馬最後定理?

有的人腦子思考跟生活方式就注定他是做某職業的材料，但這不代表念書
而且不代表你在念書上贏不了它
推 yasz: 職場上生存靠的是實力或學歴？ 09/04 19:19
推 DarkHolbach: 大部分人都是普通人啊，包括頂尖大學的 09/04 19:31
→ DarkHolbach: 難道只有天才才能讀書嗎？ 09/04 19:31
→ DarkHolbach: 大部分的天才也解不出哥德巴赫猜想，又不是只有笨蛋 09/04 19:32
→ DarkHolbach: 解不出 09/04 19:32
推 hosen: 沒學歷，你連談實力的資格都沒有，人資直接丟進垃圾桶 09/04 19:35
推 ininder30cm: 台灣讀書就真的靠竅門阿 XDD 09/04 19:41
→ monica5566: 理想跟現實真的是有差距的 09/04 19:43
→ h2o1125: 我在念書上的確就比不上別人 我也相信你念高微也贏不過我 09/04 20:11
數學是的確一種特別的科目，有的人思考就是會比較特別
但是這種竅門的現象還是存在，只是影響比不上思考方式

高微我應該是念不贏
因為就算是考台大醬料也沒理由去念，那東西從來就不在目光裡
我也不會哪天因為一個數學神經病提出高微決鬥
就覺得我一定要證明自己不會輸給他跑去念

但是我跟你一樣有自己的專業不想輸人的勇氣
這就是教育要帶給我們的東西
→ h2o1125: 這不是什麼竅門問題 就像我念代數覺得理所當然 09/04 20:11
推 DarkHolbach: 不是天才，當個庸才總行了吧，教育很難培養天才，但 09/04 20:14
→ h2o1125: 可是我大部份的同學都覺得無法理解 09/04 20:14
→ DarkHolbach: 培養庸才總行了吧 09/04 20:15
→ h2o1125: 像我也無法理解強者我同學對實變的理解 智商的差異就在這 09/04 20:15
→ h2o1125: 你這種講竅門的 就是騙騙無知的父母的補習班老師在講的 09/04 20:15
原來是一個自視天才的大師
失敬失敬

我一直以為真的天才的人會考慮社會狀況
跑去選有社會地位或賺錢的職業
而不是在那邊炫耀自己的代數多好卻沒賺過幾個銅板



喔 那幾個無解的數學題你解出來了嗎? 大師
沒有的話你跟我在數學的萬神殿裡不是排在同一列嗎?
上面是在最甚麼東西的?
→ DarkHolbach: 能教育出天才當然很好，就算不行退而求其次也不錯啊 09/04 20:15
→ DarkHolbach: 大部分人誰會去解費馬最後定理 09/04 20:16
→ DarkHolbach: 那種「只有天才才能讀書」的想法根本是笑話 09/04 20:17
※ 編輯: GermanNavy (118.171.19.5), 09/04/2016 20:23:39
※ 編輯: GermanNavy (118.171.19.5), 09/04/2016 20:25:39
→ filet: 你不要這樣，別人沒台階下。我是看不出來高微念很強是要怎 09/04 23:57
→ filet: 樣跟人定輸贏啦… 09/04 23:58
噓 h2o1125: 我的重點就是針對你講的竅門 讀書的竅門根本不存在 09/05 09:51
→ h2o1125: 你在那邊自以為 笑死人 你跟你當初考上台大的同學 09/05 09:52
→ h2o1125: 裸考指考 你一樣會考輸 就是這樣 09/05 09:52
→ h2o1125: 就像我當年考研究所分數海放其它人 回去考也一樣 09/05 09:53
→ h2o1125: 我很多同學對高等數學都忘的差不多了 但我還記得 09/05 09:54
→ h2o1125: 即使在過將近6年 我也可以獨立推導一些定理 09/05 09:54
→ h2o1125: 這就是理解 你沒有理解 沒有那種腦袋理解 根本無法這樣 09/05 09:54
→ h2o1125: 就像我當年也無法理微分幾何 就算今天再學也一樣學不好 09/05 09:56
→ h2o1125: 人的程度是有限的 你的說法只是自欺欺人 09/05 09:56
→ h2o1125: 欺騙自己只是掌握不到竅門 而不是天份不夠 這樣很傻 09/05 09:57
→ h2o1125: 清楚自己的實力 選擇跟自己實力相符的道路 才是最好的 09/05 09:57
→ h2o1125: 你的講法就是那種矯情 偽善說每個人都有自己的天份一樣 09/05 09:57
→ h2o1125: 就像玩三國誌一樣 有諸葛孔明 也有蔡瑁 09/05 09:58
→ h2o1125: 絕大多數的人都不會承認自己是蔡瑁 只會說自己沒認真學 09/05 09:59