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本人，只是提供一些工廠製程從設計到最後出貨上會遇到的狀況，跟一些傳統產業營運的模式，從這角度切入，也許跟某些人立場不合，真的要不要退，還是每個人的決定

(12/06)晚上看了PTT發文，加上鄉民提供訊息，初心地球社跟Dr. Si
覺得目前有問題的有下列幾點:
1.有些團主到昨天(12/05)都還能更改顏色刻字，是否還未下單？
2.初心地球社的創辦人2016上半年有在Dr.si上班過兩個月(國外業務)，後以理念不合辭職，但，但之後一年有陸續在經營環保商品，在臉書跟網站上賣Dr.si的東西
3.專利到底是誰的?
模具開發是非常昂貴，通常開發前就需要付50%訂金，開模成功樣品出來無誤，客戶需三天內匯尾款
一般來講如果有專利的模具，別說自己做來賣，連試模能做幾個廠商，在客戶方都有一定的規範，有些甚至模具是不會留在廠商手上的
Dr.si做矽膠的資歷遠長於創辦人，到底是誰的想法?誰實際研發出來?是在這次嘖嘖杯爭議中，最需要釐清的

如果真的初心地球訂單已下，廠商是不會有多於生產線自己拿出來賣(模具就這麼幾付，如果要加開都是要自掏腰包)，現在說十二月底要出貨，原料一定是備好了，所以初心地球的訂單到底下來沒，我覺得也很有問題
12/02有資訊放出，有看到別的主揪說，初心地球正在找其他廠商，尋求壓低原料跟成本
不過十二月底本來第一批嘖嘖杯該出貨，又延期，廠商叫原料要即期貨款的，我覺得應該可能廠商已經付不出原料錢，尋求周轉
我是早就知道這種集資一定不會準時
不過如果本來說2017/12要出貨的，也是延到2018/03.04
那真的代表初心地球社還沒有正式下單欸
因為我們家是做工廠的，這種工作排程很重要
原料真的會佔很多位置跟卡很多資金，因為都是即期款

看創辦人的意思，就是六千萬裡的四百萬，還含模具費，該給廠商訂原料的錢也還沒付
模具費我估計可能就一兩百萬了
現在都還沒排程，十二月一月，Dr. Si還不能做嘖嘖杯的話，一堆票一定會卡在過年前，然後就可能會倒很多票
可能就必須倒閉
我覺得這整件事情已經超過沒道義跟有利可圖見縫插針
已經是能不能生存的問題了

中間還卡一個過年，二月基本上，只有兩個星期能賺錢，但還是要付員工一個月薪水
員工的年終 料款 等等
是想到都會嚇醒
工廠真的是走錯一步，就死棋了
常常都要去借錢周轉

https://images.plurk.com/1R6zNo4Ajgr4svlRfh45.jpg

201709第一階段 十二月出貨
十月就應該要生產，工廠可能為了他們排程一直到過年都是要生產嘖嘖杯
而且網站說確認設計，可能設計也不是初心地球社設計，他們是提案一定沒問題，這種實際設計，其實牽扯到很多
我爸幫人家開模，基本上也都是含設計了

不過初心地球創辦人早上有在不塑之客親口證實 她有在Dr. si當過兩個月國外業務
也有在市集跟文創網站持續販賣Dr. si 的產品
國外業務通常是只有幫忙出訂單啦，真的扯到開發，就不是業務的處理範圍了，通常開發牽扯到做新模改模都是廠長跟老闆下去
矽膠摺疊這個發想，其實本來就不是從她那邊開始，我高中就在我家工廠的客戶那邊看過矽膠摺疊餐具了
https://m.imgur.com/MNynuHO

https://i.imgur.com/YUrm9Mtb.jpg
https://i.imgur.com/jJqRjwxb.jpg
https://m.imgur.com/XaFgjx1
https://m.imgur.com/WvJGteB


順便提一下一般工廠的料款跟貨款好了
原料款項幾乎都是即期票或現金，等於你沒錢別想訂原料
到這邊應該都沒問題，因為有問題的是傳產收進來的貨款

通常貨款的發票要發貨後隔月五號寄出，客戶端二十五號會給現金或支票 現金沒問題，但這個票就是造成很多工廠周轉問題的來源，因為他可以是90天票
舉例來說 我11月20號出貨，12月5號寄帳單/發票，客戶12/25回寄貨款，以支票支付
可是支票日期客戶壓3/25才能兌現...

這樣這筆貨款，如果你沒找人用手續費預先兌現，等於是對方下訂單後幾乎五個月才拿得到錢，最快也要一個半月
11/20出貨，訂單通常21天下單所以算10/31，拿現金是12/25拿到貨款，支票乖乖等兌現日(不損失票轉手續費5%),是3/25哦...
所以一個正常的工廠，週轉金至少要有3-6個月的營業額，但經濟不景氣，或是原料訂太多(估計Dr. si就是這樣) 週轉金就是一包包原料在那邊佔位置不會動的廢物
遇到過年放假，老闆要發年終，又要尾牙又小月，原料卡在那邊，貨出不去，那個是幾十萬幾百萬台幣在跑

總數是從十萬起跳，傳產接到這麼大單，一定會開始算一天可以生產幾個杯子，多久可以生產完，能不能排其他單，我真心覺得在台灣傳產被壓縮到這種程度，沒人會拿十萬杯子的單子開玩笑

(1208補充)正常客戶下訂單前，廠商會有一張估價單給客戶方，估價單上面金額基本上就是最後付錢的金額
這整件事情中，估價單從來沒有出現過，當然這也算商業機密，因為你賺多少馬上就可以算出來，通常沒有販售者願意公佈估價單內容實屬正常，不過初心地球社在募資前有沒有拿到杯體、解鎖內容後的估價單，這點還滿重要的


以這種需要上模具的工廠來說，最好是一付模具上機器，都不要換模具才能產生最大生產效益
訂單爆炸了啊，還這麼多客製化，我是工廠應該也會昏倒
因為這種集資網站的募集人,通常都是開發者，如果依此邏輯，當然有可能是廠商自己先偷跑生產
不過Dr.si 之前一直是做代工的廠商，我覺得很難想像會這樣毀自己前程，只要扯到專利，法律途徑走不完欸
應該是有把握在專利上面有贏面
基本上很多集資人都是手握有開發權跟專利權，而且也不會用特定廠商出品來吸引集資人，這個糾紛真的是第一次看到，不過依照初心創辦人的發言跟經歷，他其實之前就是批Dr.si東西來賣的人，就跟一般集資的募資者兼發明人會有點差別

依照我家爸爸的性子，以為有訂單進來，就會趕快買料上模準備開工，才不會壓縮到後面其他的訂單，一台機器能生產的產品就是這麼多，不趕快開工，過年前會趕死加拿不到貨款的
另外我們家也有做過有專利的瓶子(我們家工廠是塑膠瓶吹瓶)，真的有專利的客戶，是會要求連試模到最後下模，模具跑了幾次都要紀錄，上模前一小時才會把模具運來，下模當天，模具一定要載回去，不會讓我們保管的，而且台灣市場就這麼小，我爸媽也不敢用賣有專利的瓶子給其他人

尤其是我有關注臉書社團 不塑之客 台灣做食用矽膠的合格廠商就是這家，不然你就要買中國貨
在這個時間點，自己出來賣，我覺得真的很心酸
雖然自己出來賣零售利潤比較好，但說實在太耗費心力跟時間，中游廠商很少這樣自己跳出來
模具就是做越多，成本越被攤平沒有錯哦
但一開始就說了，Dr.si是廠商，做零售等於轉型，大部分廠商寧願整批貨整批貨賣，也不願跳下去做零售，看起來是轉得比較多
但零售就是你每組貨都要備齊，譬如說有四個顏色 從12/05-12/09 接受下單，但有一種顏色只有20個人訂，你能不能不做?就成本考量，你不應該，但訂單都接了，你還是要硬著頭皮洗料管伴料換料做出來出貨，你當然可以做1000個慢慢賣，但倉儲也是成本...

前期研發開模的確需要資金投入，沒有募資就不會有嘖嘖杯，我覺得這點是可以肯定的
開發後，甚至模都開好了，才在那邊壓價錢的話，對廠商方來講，這就完全是初心那邊的不對
我們家是第一次合作 模具費一定是開模前先收50%，樣品出來沒問題收尾款，第一次合作對象，要先付50%才開工
我猜Dr.Si老闆也是看陳小姐募資前沒資金，所以就先自掏腰包開模吧...

每家廠商真的同個模子做出來東西品質可以不一樣的
委外真的不意外(?) 因為要準時出貨，量真的太大了
因為其實只要模具是我的，料是我叫的，技術是我的，品檢最後有過，委外是消耗訂單的好方法
這個委外廠商的名單是每家工廠的商業機密，不能透露也是很正常的
然後杯袋、吸管蓋子，因為材質不同，要去跟不同上游廠商買也是正常的，因為矽膠廠不會兼職做玻璃蓋子布袋，除非他們有射出機器還有布料廠

透明在料裡面叫做本色，因為是不用拌色粉就有的顏色，Dr.si一開始不放，我覺得就是對初心地球社還有顧慮

八百萬四付這個數字真的是高估，這邊是我筆誤，討論是在高估成本還有沒有
賺頭的前提下
一開始一兩百萬的模具費還是比較合理，但不包含加開

討論一下498這個報價好了，成本不只是模具、料而已
如果這個工廠的生產額有80%被這個產品分掉，這個月工廠的貸款(對貸款，因為貸款是營運成本)、員工薪水(老闆薪水也需計入)、電費、水費、房租、機器維修費用、貨運費、網路費跟各種大大小小的費用，也是成本，以我們家來說，固定成本大概就是1XX萬，打八折，也是要100萬初頭，如果我們只做一家公司的產品，計算這個月能出貨的量，這個貨物扣除料錢必須要能夠等於大於其他固定成本，才叫沒有虧...

Dr.Si還有國外業務，所以這些固定成本一定比我家小工廠還要高...
四千多萬五千多萬的貨物，本來是要從12月一路出到4月，所以廠方必須要計算的成本至少是要大於五個月...

模具費用昂貴，加上製造成本有很多不同來源，12/07也與家母確認過矽膠模具比吹瓶模具貴，但比射出模具便宜，不過因為還有灌漿等等程序，生產成本以我們家工廠經驗精算不出來，四付模具跟加開是嘖嘖上面募資有的資訊

加上到底應付這個訂單，需要開到幾付模具，要不要買幾台機器，這個都是每個工廠對於自己能力的考量範圍，本人非Dr.si廠長，並不了解內部狀況，僅提供自己經驗跟從家父家母那得來資訊，提供自己意見
另外食品/醫療用的原料價錢一定比較貴，因為原料商那邊就要做好把關跟檢測

這整個案子對廠房最麻煩的就是客製化刻字，最後全面開放刻字，刻字客製化代表這個杯子從刻好字到出貨，廠方都要有能力可以馬上掌握在哪一個箱子裡面的哪個位置，這會增加不少成本
因為傳統製造業，通常都是做好後，求速度包裝都是一股腦一直包
你這樣搞，到時候品質沒有當初講得這麼好，客製化商品可不是退貨後，還可以拿出來賣的
大矽膠廠成本真的可以壓低很多，這個我不能否認，但台灣的工廠就是已經沒有多少大規模的廠了，都跑去東南亞中國設廠，成本才能壓低

我個人看法零售價$599這個訂價是為了不太低於初心，還有不含配件刻字，給人家還有一點出路跟出清料
原因為一開始巧立杯的四種顏色有避開初心地球社從募資第一階段到解鎖共八種顏色，而且是在11/20初心地球社決定停止專案進度後，為求現金周轉之作法


補充一下嘖嘖杯的募款資訊，我覺得比較跟廠商有關的部分

嘖嘖杯為什麼需要募資呢?
沒有人可以是局外人，我們共享著同一個地球
每當要生產一個新產品，模具費動輒數百萬元，此款嘖嘖杯的設計更是需要四套模具以上來成型，製作成本極高且比想像中的困難度更高，因此我們希望透過群眾募資的方式，以最優惠的募資價格和最豐富的解鎖配件，讓大家都能有機會參與這項改變台灣、翻轉地球的計劃；當有一天大家都能習慣自備環保杯去買飲料，大量減少使用一次性丟棄容器，我們才能驕傲的跟後代子孫說:我努力過!儘管生活在怎麼的困難，總有我們可以努力的地方，最重要的是我們永不放棄。
合作廠商
於是我找到了極少數堅持根留台灣的在地製造商Dr.Si，是台灣矽膠第一品牌，更擁有14年以上的矽膠生產研發經驗，在工廠外移大陸與便宜消費主義的年代，不忘初心，秉持著100%台灣設計、100%台灣製造的高品質產品，以守護著國人的健康為己任，在食安風暴後，讓更多願意加入自備餐具的國人，有著更輕巧且時尚的環保新選擇。

這些都是募資網站在募資期間的資料，希望初心地球社可以圓滿解決