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crepe350
panda502: 是啊,你是沒有噗主的背景而且很辛苦,但所以呢?抱怨抱怨如果能讓你好過就算了,感覺你只是越回越陰鬱
不知道別人辛苦也不行,就是不行,沒體諒窮人的心,所以被嗆了也只能對不起我有錢是嗎?

bun614
笑死 薪資中位數將近一個月的薪水
說不是太貴的背包XD

bun614
50%以下的人工作一個月只買得起你一個背包
跟我說這不算貴到太誇張XD

crepe350
bun614: 的確不是啊,你看過的包太少了吧,不對,你看過的人太少了,大驚小怪的

snake334
crepe350: 是看過的有錢人太少,不是看過的人太少

pepper38says
panda502: 他有自己跟同學說嗎?沒有吧。

bun614
我看過的成年人可以自己買這種背包無所謂阿

bun614
這些又不是家長會買給小孩的正常價格

lychee28
我要一再重申
噗主的日常對你來說是奢侈
但你的日常對別人來說也是奢侈
噗主言行不會特別去考慮到你的感受
正如你的言行也不會考慮到過得比你差的人的感受

brandy58
Bun614 那成年人送自己的孩子這種禮物,且不是常常而是難得一次就不行了嗎?

gin578
有錢人看過的窮人太少,窮人看到過的有錢人太少,說真的兩邊是差不多的啦XD

bun614
台灣月薪中位數 不含任何獎金 就是40000
中位數就是50%的居民都低於這個數值

pepper38says
照有些人說法,對遊民來說,你的生活也太爽了
有想過你經過他們的時候傷害到人家了嗎

bun614
哪個家長會把自己一個月的月薪拿去買東西送給小孩

frog622
沒跟同學說但是來噗浪上匿名狂說XD

crepe350
tofu860: 照樣講,上面那50%的覺得你們買不起是因為你們不努力,你覺得怎麼樣,在我看來噗主無心的一句話能這麼多人吃手手,台灣的薪資真的太低了,三萬五對三萬五月薪是全部,六萬是一半,35萬是十分之一,就這樣

bun614
所以遊民有像他的同學一樣辛苦打工賺錢嗎?

bun614
遊民生活好辛苦喔QQ沒有錢

crepe350
bun614: 這就是他們那個薪資階級父母覺得的正常價錢啊,也不行??

crepe350
bun614: 三萬五的當然不會啊你在想什麼呢,這不廢話嗎?

lychee28
光是這裡所有人的一個共同特性:有閒有錢使用網路 且視為理所當然的日常
你們就沒有立場批評噗主了

bun614
他父母覺得這價錢正常
那就請小孩自己去賺到這個"正常值"阿

bun614
又不是幼兒 是成年的小孩欸

brandy58
噗主也說了是難得收到,把一個月薪水全部花給小孩當禮物確實有點不妥,但噗主的父母並不是把自己月薪的全部給出去吧.....你覺得很貴 有人覺得不貴 為什麼你覺得很貴就要所有人都覺得貴呢??

bun614
阿不是正常價錢的物品?小孩怎麼沒辦法隨手賺到這個價格?

crepe350
frog622: 講一句你羨慕嗎呵呵嗆回去你們不更酸爆唷

brandy58
bun614到底是不是來鬧的,噗主就說了是有特別原因的禮物

snake334
沒有批評噗主,只是讓噗主知道他很稀有而已wwwwww 因為噗主好像不覺得他很稀有(?)

bun614
一下說是特別原因的禮物
遺下又是正常價錢的物品

lychee28
bun614: 能又如何 不能又如何
我爽送不行?

bun614
你們講話可不可以統一一下

bun614
好了啦 擺明就知道這是昂貴禮物 又在那邊正常價錢

crepe350
bun614: 人家爸爸送什麼給女兒管你屁事啊哈哈哈哈哈笑死我

sheep994
美術生也活在這種格差環境有感
看完第一秒只想巴噗主
你的很多理所當然讓人很刺耳

brandy58
這兩句話又沒有衝突,是你自己說幹嘛不自己賺。啊就說是禮物了幹嘛要自己賺??

bun614
正常價錢 你乾脆說50%以上的人都送得起 我就承認他正常啊

pepper38says
bun614: 妳怎麼知道遊民沒有辛苦掙扎過
好殘忍,一點都不在乎別人感受

bun614
擺明是10%甚至更少的人 硬要說"正常"

crepe350
bun614: 噗主爸爸的特別原因:女兒唸大學了,噗主爸爸的正常價錢:三萬五,這樣懂嗎?你邏輯是不是不太好

lychee28
正常和普遍是兩回事吧

lychee28
中文是不是不太好 或者邏輯?

jay798
出身環境不同不用太在意
但我覺得也不要互相鄙視對方
被攻擊了只是會發覺自己的環境很好
我應該要更珍惜手上的東西
窮過的人才比較懂自己有多窮

bun614
「我用的東西可能比一般人好一點,但並沒有到很誇張的程度」

crepe350
正常不正常不是看你的看法,也不是看50%以上的人能不能買得起來做判定的喔

bun614
這句才叫做是在酸吧呵呵

frog622
所以噗主要不是身邊都有錢人所以她認為自己的東西很普通
不然就是想來炫富或是很沒常識吧

bun614
生日禮物大概比一般人好十多倍而已

lychee28
bun614: 那叫做比上不足

bun614
不多 沒有到很誇張

lychee28
因為誇張的是上萬倍上百萬倍的 很難理解?

bun614
所以他同學說的那些話也並不是在酸囉
都只是個人觀感決定

bun614
那我就覺得這句很酸啊
35000的生日禮物只比一般人好一點而已

brandy58
那噗主的同學一直叫人家小姐是??

jujube44
bun614: 我有一個20萬的包包,是我外婆給我的18歲禮物,我外婆太不正常了,居然給剛成年的人這種禮物耶!太對不起你跟其他覺得爸爸的心意值太多的人了

bun614
被叫小姐好委屈QQ又不是我自己想要高品質生活的

bun614
jujube44: 至少你不會說只比一般人好一點啦
因為明明是比一般人生日禮物好上數十倍的價值

bun614
一般人的定義不就是中位數嗎?不然呢?

bun614
或者平均值

jujube44
bun614: 噗同學連50元大墊布都能拿來講你爸買的,有錢真的對不起你耶,高品質生活的確不是誰都啊,不然你怎麼在這裡酸,你沒有人家就不能有

lychee28
定義何謂一點?
在有錢人中 講到錢的比較都嘛要在對數尺度講才有意義

bun614
只比一般人好個幾十倍而已啦 這價值不高

bun614
好一點點而已喔

brandy58
感覺bun可以和那位同學好好理解,我只能說只因為這樣的一句話,就要覺得自己被諷刺,然後覺得噗主在惡意炫富。那真的希望你永遠不要碰到同溫層以外的人,不然妳真的會發現噗主真的不是所謂超級有錢的人

jujube44
bun614: 她覺得的一般人說不定生日都送一萬禮物啊不行嗎,幹嘛大家一定都要很熟不同物質階級的人,那這麼說我這麼有錢你不認識我很奇怪是嗎?不對嘛!
哎唷好醉

lychee28
我們的多一點是多幾倍
他們的多一點是多幾個零

bun614
好喔 他們的多一點是多幾個零
那我們講出這件事實 算是在酸嗎??

bun614
明知道是事實也覺得被酸到
不就只是發覺自己觀念已經和真正的中位數/普通人差很多了嗎

lychee28
沒有啊 但在語用學上 你的目的是酸
字面意義沒酸到是你語文能力不足
但你想酸的態度還是完整傳達了

crepe350
bun614: 我同學的生日禮物是一台350萬的賓士車車,這樣也比噗主的包包貴10倍,你有沒有比較開心,看你好激動,我想安慰你

bun614
crepe350: 是100倍啦......

milk958says
打個岔,某些人重要的生日或上大學
家裡會送他們一台機車
而這些人家裡收入可能也只是普通
雖然跟包包不同,但意義上也是差不多

bun614
如果他自己賺得起好幾棟房子
那麼別人送他車也不怎麼樣啊

bun614
不都要看一個人自己的能力多寡
才能決定他配不配多少程度的資源/權力嗎?

bun614
不然為何能賺大錢的人都是最有能力又足夠努力的那些人?

snake334
送機車跟送包包我覺得意義不同欸~
包包是奢侈品機車不是XD
要相對35000的包包的話應該是汽車XD

crepe350
bun614: 你發現囉,有沒有超級開心的!噗主算什麼啊!對不對?

bun614
crepe350: 你錯了 噗主沒有賺錢喔

lychee28
那就回到更早樓層的一個問句了
人家能過怎樣的生活幹嘛要符合他的能力?
他就是能過這樣的生活
這個問句一出來 你的嫉妒心態就表露無遺了
你覺得他憑什麼

brandy58
Bun614家世為什麼不是能力的一部分?我辛苦工作好幾年變得寬裕富有,所以想送我的小孩禮物這有什麼不對嗎?

brandy58
你幹嘛管人家爸媽怎麼花錢?????

olive660
戰不完耶

bun614
我又沒禁止他爸媽這麼做 只不過是說遠超過中位數(普通人)的程度而已

jujube44
bun614: 沒有賺錢不能拿三萬五漂亮包包,沒有上學不能開三百五十萬美麗名車,沒有賺錢就是應該像你一樣來這裡嘴噗主一個生日禮物,嫉妒的人最難看了,我覺得你講到這裡真的是暴露自己的崩潰跟慘

brandy58
一直說花得起你沒意見 所以噗主爸媽花的起送禮 不是很符合你的邏輯嗎?

bun614
如果說他遠超過普通人好幾個零
這樣講事實就叫做酸
那自己是也在那邊自卑知道事態異常了喔?

crepe350
bun614: 你哪裡只講了這些啊,自己上去看看,去!

lychee28
bun614: 因為他們的經濟能力就是遠超一般人的程度啊?
還是你覺得不能送萬元包 而是要送一百個百元包

bun614
超過好幾個零=只比一般人好一點而已
這不就是講錯得很離譜嗎 不然呢?

jujube44
brandy58: 你真相(拍拍拍拍拍

bun614
觀念錯得很離譜 把普通人當成只比自己差一些些
其實都差好幾個零了

lychee28
bun614: 人家明明只超過一個零而已
因為深知更多零的可能性 所以講的比較保守 根本正常

bun614
差一個零就是十個人

lychee28
bun614: 那相較於差3個零也就是一千人 根本就很少

jujube44
bun614: 觀念錯得很離譜,認為有錢人只能用跟自己差一點點的東西,其實不管是誰的錢,你都沒得用
照樣造句開心嗎

milk958says
必要跟非必要的界線很模糊
走路可以到的地方,有必要騎腳踏車嗎?
騎腳踏車能到的地方,有必要騎機車嗎?
二手車可以騎,有必要買新車嗎?
影響的因素很多,但我想表達普通收入是可以送出這樣份量的禮物的

bun614
jujube44: 那我說 他如果是生在真正一般人的家庭 就算好一點點也沒得用啊

bun614
只比一般人好一點 是怎樣的離譜

bun614
難不成如果真的有生在一般人家庭 還能靠自己賺錢去買這樣的包喔

bun614
無功不受祿有聽過嗎

jujube44
bun614: 可是噗主是有錢人啊,鐵打的,你為什麼這麼不開心呢?

bun614
你又預設我不開心啦XD

lychee28
bun614: 那是別人家小孩 要三小功

brandy58
呃 可以啊,我朋友因為妹妹考上台大,全家各出一點湊錢給他買了名牌包慶祝。請問這樣也是罪該萬死嗎?

bun614
小孩也可以有很高的能力和產值啊
這跟家庭資源也有關係

lychee28
你從小到大的讀書有沒有家裡的經濟支援?
如果有的話
那麼那些 缺乏這種支援的人也可以用無功不受祿來批評你拿太多

lychee28
喔喔 所以你從噗主的行文判斷他是米蟲 沒有產值 瞭解了

jujube44
bun614: 你感覺很不開心呀,摸摸你的頭好嗎?
無功不受祿這樣用嗎啊哈哈哈
難不成生在一般家庭還能靠自己賺錢去買三萬五的包包?嗯,可以啊,一個月2萬慢慢存一年也可以吧,看你要不要買而已餒

bun614
有補習的人 甚至請家教的人 不缺教科書錢的人
台灣頂大的學生 平均的家庭薪資都比社會50%以上要好

bun614
家庭資源也能影響小孩的能力和未來產值

python8
等下關她屁事 有錢沒錢是自己的事,私下講不能避免,公開噴真的欠嘴#
說真的應該是苦多年下來出現的心理不平衡,憑什麼我要苦成這樣,為了基本的東西這麼辛苦然後有人可以輕鬆得到

brandy58
我不認為噗主在炫富標準蠻簡單的,因為他看起來很珍惜也覺得包包是很特別的禮物。並沒有覺得理所當然,他只是沮喪為什麼要被當成超級有錢人對待。說真的如果他朋友真的天天叫他小姐,心情會很差。你覺得你會喜歡別人亂叫你不喜歡的綽號嗎?

bun614
我從小到大都是申請政府的免學費補助
大學也是學貸生
從來沒有補習 但也好歹有台北明星高中+台灣頂大喔

snake334
milk958: 普通收入送這種價位當然是可以,但重點是花在哪裡
你有三萬五的預算給小孩買東西,可以買機車、可以買好一點的電腦,也可以買名牌包包
一般家庭會選擇送小孩什麼呢?這大概就是噗主家庭跟大多數人家庭的差異
特別是到中南部念書沒有機車很不方便耶XD

bun614
剛剛是誰問我讀書有沒有被父母額外支援的@@?

crepe350
bun614: 所以三級貧戶陳水扁後來上台大當律師是假的嗎?
然後窮人家的孩子就是不能自己賺錢買名牌????這句話太恐怖了,你把窮人出身的孩子當成得跟你一樣心態窮一生?

lychee28
原來是噗主同學本人啊 失敬失敬

jujube44
bun614: 原來是同學本人的話,我真的好爲噗主擔心,她才大一呢

milk958says
如果那東西對噗主是重要的,那就是重點

bun614
crepe350: 可以自己賺錢買名牌啊
但這種人也只能自己賺吧 誰能送他呢?

lychee28
其實那只是在試舉一例子而已 就是為了說明要比比不完
你以為拿政府援助就可以破解了喔
多的是拿不了政府補助的人
台灣 或非台灣 都一堆
對他們來說 你同樣屬於拿太多的那群

bun614
不好意思 拿政府補助證明家庭是真正收入較低的人

bun614
拿太多是三小 那社會就都不要政府啊

bun614
你有沒有讀過書啊?

gin578
我覺得這噗滿多人小看了目前階級僵化的狀況,不過出社會以後就會懂了啦,噗主才大一不用太在意,同學酸妳就呵呵喔喔敷衍過去就好了

bun614
有錢人要繳比較多的稅 這點你總知道吧?

python8
每人價值觀不同,你覺得不對或神奇的事對別人來說可能是日常而已,套用到誰身上都一樣
個人認為噗主沒炫富,她有好的資本是件好事
我也羨慕有錢人或不用為日常開銷奔波的人,但別人有錢沒錢說真的跟自己也沒太多關係
除非她是你金主或上司或有利益關係的人,不然真的就是不相干的人

crepe350
bun614: 男朋友,想追她的人,未來的老公,未來的孩子,你是覺得窮人等於完全沒好運了,出身不好就是一輩子都得窮,看你這樣的台灣頂大,真不好意思,你的心就是個看不慣有錢人的窮孩子,另外我根本不覺得你有學貸爸媽沒支援等於有資格酸人家爸媽買包包

lychee28
bun614: 我要說的是比慘比不完 而且你的言行也會在無意間刺傷比你慘的人
正如有錢人現在正傷害著你幼小的心靈一樣

bun614
crepe350: 沒有好運的人 可以靠自己的實力和努力脫窮

bun614
我從來沒說過抱怨自己運氣差 然後一輩子窮之類的XD

oyster90
噗主真的過太爽又玻璃心。你要知道比你有錢的人非常多,但是比你窮的人更多。有錢不是罪,但是聽到酸言就玻璃心受傷實在是非常非常的身在福中不知福。

bun614
說到抱怨運氣差這件事
"你運氣真好"、"還不都是靠運氣?"
"哈囉~歐皇"
請問這些話算是在酸嗎?

bun614
不就都一樣
抱怨家庭/投胎 就跟抱怨運氣一樣

lychee28
對窮人來說真正最慘的是沒有自己的時間
這才是最恐怖的
沒有時間 根本談不上實力的累積
光是為了生存就耗盡時間了

brandy58
bun614感覺是還沒見過市面的學生?對別人的人生指手畫腳半點意義都沒有,你說他浪費就儘管這樣覺得吧。這種事情原本就是父子騎驢,我相信今天就算噗主拒絕禮物,去認真打工,哪一天他不小心點了比朋友貴十塊錢的便當「都你爸賺的啦」這句話立刻就會回來了(聳肩

oyster90
你可以選擇結交的朋友,但是窮人真的沒有錢可以拿來買包包鞋子,他也只是陳述事實。事實就是你是靠爸的玻璃心小公主。他靠自己打工賺錢,也買不起你的3W5包包。

jujube44
bun614: 我高中一個家裡三台BMW的同學就是低收入戶耶,因為他父母名下沒有財產,你是念書念到只看過法條吧?
真沒想到一個三萬五包這麼多玻璃得掃

lychee28
oyster90: 事實就是靠爸的玻璃心小公主沒有做錯任何事 你買不起你家的事 不爽不要看 酸啥小

oyster90
第一次看到有錢人還要上網討拍的。到底有錢人要裝可憐到什麼地步啊?一起群聚討論拿7萬包包很正常,然後覺得在打工的同學不能說你是靠爸的公主嗎???

crepe350
oyster90: 你覺得他在陳述事實代表你跟噗主同學一樣,是一個除了嫉妒不滿以外什麼都不剩的人

crepe350
oyster90: 人家是公主就不能不開心,有錢人真的對不起你,怎麼你都不能當小公主,在這串只能當喊窮的酸民呢

oyster90
你可以跟有錢的朋友討論7w包包很便宜,但是請不要跟打工生活的人討論,因為他要生活,沒辦法靠爸拿錢。

baboon60
整串一堆仇富出來酸wwww

lychee28
oyster90: 即使人類這麼幾近萬能的種族還是會被蚊蟲所困擾 上網抱怨個蚊子打不死蒼蠅趕不走也要被靠北喔?

bun614
這種心態其實就跟韓粉有點類似
玻璃心到選舉贏了還贏不起
被人家喊幾聲發大財就覺得"又是綠吱在酸/在看衰"

bun614
我想喊韓總發大財 也是他先要喊的
這樣哪算是在酸呢:-)是實話啊

lychee28
人家石虎還要擔心家園被滅 就你們人類在擔心一兩隻小蚊子
人類在地球生態系top1%種族了還抱怨一堆

snake334
噗主可以靠北啊,別人看到要靠北噗主也沒問題啊
這不就是言論自由嗎

lychee28
就是因為言論自由的存在 現在這樓每個人都沒有安全疑慮 不用擔心被抄家滅門啊
搬出言論自由的用意是什麼

lychee28
靠北回別人靠北噗主的靠北也是言論自由啊==

snake334
lychee28: oyster90: 即使人類這麼幾近萬能的種族還是會被蚊蟲所困擾 上網抱怨個蚊子打不死蒼蠅趕不走『也要被靠北喔?』
我在回你這個XDDD

ಠ_ಠ
oyster90: 我沒有跟同學說過任何我用的價錢,而且這位同學也喊得出我們班另一個人的Chanel包,所以我覺得應該她也知道我的牌子吧
我覺得不管有沒有錢都可以用偷偷說講自己的心情

bun614
高雄市是世上唯一同時有石油+賽馬場+F1賽車+迪士尼的城市,形同世界奇蹟、歷史偉人
這樣算是在酸韓國瑜?還是韓國瑜自己先講出口的"實話"?

lychee28
snake334: 可.....可惡 無可反駁

cake850
身在福中不知福?上面噗主和大家聊天都滿惜福的,建議爬完樓再定奪比較好,如果爬過了可以再細看一下,說不定漏了。
如果有看到還是一直往噗主頭上扣帽子的,倒是很酸在嘴中不知酸……

lychee28
bun614: 這當然是在酸

bun614
這哪是在酸 這些是實話欸
韓國瑜說一定會做到 我就預先相信他啊

crepe350
lychee28: 您好機智

lychee28
bun614: 誰說實話就不會有酸意的

crepe350
bun614: 你的言論根本不像大學生了還台灣頂大,我好怕啊

bun614
crepe350: 不知你說的意思是指自己不如台灣頂大、還是自己遠超過台灣頂大?

brandy58
Bun614 你教授禿頭,所以你跟教授說 教授你不要站在窗戶旁邊啦 很亮欸 出現了既是實話又在酸的狀況 看懂了嗎?不懂的話講簡單一點就是白目喔

lychee28
crepe350: 我何時聲稱自己台灣頂大?
我就一可悲垃圾 浪費地球糧食至今逍遙法外

lychee28
喔我看錯了 抱歉

jujube44
bun614: 他的意思是你應該還沒念或沒念過大學,這個都看不出來,你應該真的是什麼國中生吧,想上台北名校的那種

bun614
brandy58: 禿頭在社會上普遍是一種劣勢條件、會被貶視

bun614
就像是胖子一樣

lychee28
bun614: 話說你哪間大學的?還在學嗎?我說不定是你助教 可以關照一下

bun614
但是有錢人條件已經很好了 被講出事實也贏不起 那不就是玻璃心嗎

bun614
就跟韓國瑜用那些政見選贏市長一樣
結果大家一說他政見遠超全球
韓粉就開始贏不起 玻璃心
東京奧運公投案 中華台北通過了
結果到處被喊中華台北(比如台灣大學>中華台北大學)
也開始贏不起 覺得大家都在酸他們

cake850
再說一次,在噗主沒失言也沒主動炫富的前提下,如果家境好就活該被酸,訴苦就是玻璃心的話……這和說女生穿得少被摸就活該,為此表達不適就是玻璃心有什麼分别?

crepe350
bun614: 劣勢條件=會被鄙視,那窮人=該被鄙視?
我爸又禿又肥,我覺得他很帥,你在歧視胖跟禿嗎?

baboon60
bun614: 哇say這邏輯可以上大學

crepe350
bun614: 不愧是相信過韓市長的人,你很特別

brandy58
但是那是實話啊 你在講那些有錢話語分明是惡意的,以這種條件利基來看。有錢的條件導致他遭受他人的惡意,確實是不利的條件沒錯啊。有錢有9成的好處,剩下的一成就是來自噗主同學和bun614這樣莫名奇妙出現的惡意

bun614
有人真的去酸嗎?還不都是人家自己贏了、掌握優勢結果還玻璃心?

lychee28
那確實是在酸啊..........

jujube44
bun614: 玻璃心只有三級貧戶可以有嗎?我也給你一個3萬五的包的話你會不會長智慧呢?

baboon60
每次看偷偷說的最後永遠是所有人vs邏輯差的一人戰到底
不用跟他多說了啦浪費時間ww

jujube44
baboon60: 有錢沒錢都可以用偷偷說打發時間,這能算是bun614跟有錢人的共同點了,他可能很想強調,陪他玩嘛

baboon60
jujube44: 泥好壞wwww

bun614
所以投胎運很好的人 被講小姐就是酸
那你們看到抽卡運好的人 就請不要去喊他們歐皇
不要去喊什麼想吸強運 ㄏ 不過我看噗浪滿多人會這樣的啦

bun614
不可以酸人家歐皇好嗎?

cake850
上面大家都聊滿久了也差不多組織了不少結論,噗主有發噗紓發心情的自由,要酸的有酸的自由,我們也有不鳥他的自由……所以不用多說也可以沒錯。

brandy58
是我的世界跟bun614不一樣還是他真的不知道有人會用歐皇真好欸來酸人

lychee28
光是有錢有閒可以使用網路 就已經比一堆家庭的孩子幸福了 真的是以為自己有多慘
能有求生存以外的自己的時間來讀書累積實力,亦要歸功於投胎的好運
有些人就是不懂

bun614
別再自嘲自己是抽卡爆死非洲人了
也別說人是歐洲人、強運
否則就跟說他投胎家庭好、是小姐一樣 都是酸人喔

lychee28
bun614: 語用學你有時間可以去研究一下
語言止步於字面上的意思 是傳達不出語意的

bun614
身在福中的人也有權感受到玻璃碎掉嘛

jujube44
bun614: 那我講投胎很差變窮人,活該一個窮神不要靠近我,你覺得酸嗎?
國中生去寫功課啦,什麼歐洲人非洲人,不都是人嗎

baboon60
cake850: 通常這種在結論之後才跳出來戰的,多半都沒看懂整串在幹嘛
一堆人跟他解釋了還是不懂
根本所有偷偷說的通病R

bun614
jujube44: 我沒說運氣差=活該啊
除非他自己又不努力上進 那就跟運氣無關了
只因為運氣差就說人家活該 這我還是第一次聽見
而且我不是國中生@@你講錯得很離譜

crepe350
bun614: 跟你一樣人當然都可以,而且樓主沒有玻璃心喔,啊,那麼大一顆我以為是什麼,原來是你的玻璃心露出來了呢

soda502
其實噗主生在有錢人家也不是自己意願的啊不懂是在仇富什麼

jujube44
bun614: 那運氣好=活該嘛?我就問你這句
嗯,難道你是,國小生?

brandy58
bun614應該是泡泡心了,自己飄過來噗主這裡看到一句話就破掉了

cake850
算了吧他越說越矛盾……
剛剛想到,在很多地方越有錢的人就要交越多的税,也是盡了財産較多的義務了,有點好奇台灣也是嗎?

jujube44
brandy58: 真相(拍拍拍拍拍

baboon60
我們要來惜福一下投胎拿到了正常的腦袋,不要太責怪拿到不一樣腦袋的bun614

bun614
jujube44: 我也沒說運氣好等於活該
我只說人家運氣超級好 是歐皇
講出事實不等於酸人喔
活該並不是事實 所以我不會講這種話
另外他說小孩子上大學拿到35000的生日禮物 "只是比一般人好一點而已"
這點本來就錯得離譜 我拿出一般人的定義等於50%=中位數
結果又沒人要討論這點

baboon60
cake850: 4的,之前的超收稅金也都是從有錢人那來ㄉ

bun614
還在那邊說什麼 昂貴的物品對於有錢人來說就是正常值
好好笑

jujube44
cake850: 我家在台灣一年要繳的稅未扣除是500萬唷!能說是幫助建設了不少吧
超過100萬的收入就是3成的稅,我不知道我有沒有記對

sushi924
bun614: 😨

ramen22
ಠ_ಠ: 考水墨住新北的,我大概知道你是哪家的大小姐。
真的沒想到你也有用噗浪

taco324
ramen22 : 求掛

butter58
ramen22: 笑死 考水墨又住新北的人一堆是在自以為什麼

ಠ_ಠ
ramen22: 我全科都考了,然後我住在台北市,不好意思讓你認錯了

brandy58
雖然知道bun614八成看不下去啦但還是想說 說出正確的事情 跟說出正確的事情拿來攻擊人是兩回事喔

lychee28
butter58: 考水墨又住新北的大小姐

ಠ_ಠ
bun614: 我父親如果覺得他想買給我,不管你覺得正不正常,都跟你沒有關係的,你這樣其他人一直跟你說話,我覺得他們有點累了

baboon60
ramen22: 前面明明就有說住臺北wwww
帶風向大失敗

sushi924
仇富現象全台都很盛行啦 我在高雄 也有被同學這樣說過 🤔 但是發生的環境是在考完試 不過我當時是直接說 所以我很愛他們謝謝他們😂

lychee28
噗主你的聖人光環有點耀眼

jujube44
bun614: 噗主好孩子,跟你一比真的天使,孩子,七點半了還不做功課,明天老師不給你蓋印章了

cake850
jujube44 原來如此……聽上去就很可怕QAQ(還在抓住免税額救命的窮人)
所以對社會的義務也有盡了,並不是只有享受,那到底有什麼好說的(ry)

ramen22
竟然不是新北嗎?

sushi924
我個人認為 你有什麼你不用和他人比較 去比較去炫耀就輸了 所以我認為你同學講出這種話心態上已經崩潰了

jujube44
cake850: 雖然我家已經用了各種逃稅的方法了但還是300萬得在五月出去,我想噗主家應該也收到政府的關愛了,自家又有捐助家扶,這種可稱納稅大戶的我覺得很老實了

bun614
剛剛不知道是誰跟我說"高中某同學家裡三台BMW但拿低收入戶的補助"
你拿這種鑽漏洞的沒良心例子就想說我是"拿政府資源"的人 也太誇張了吧

bun614
家裡是真正收入低、可以拿補助的人
聽到你舉這種例子 我也覺得不怎麼樣啊 我又不是這種人

otter162
我想噗主一直被針對應該真的很不舒服,感覺只是簡單呼吸著,都會被批評頭為什麼要抬那麼高。
那位同學的生活也是很辛苦,辛苦的生活會壓迫到眼界和心理上寬容的餘裕。
我不是在說她因此就有理由針對你,也不是說她這樣的行為是合理的。如果她的行為上升到壓迫了,也支持你反抗。她的行為其實只是她自己投射的陰影,你的形象剛好是她投射出來所有她難以企及的一切,她針對的不是你,她針對的是,即使她努力了,努力到快喘不了氣了,卻得不到一口新鮮空氣的生活。
這不容易,但如果你還有心靈上的餘裕,請不要理她,因為現實會報復她的。

lychee28
bun614: 他想打的是你說你低收入的點
此例為削弱你低收證據的一印證
雖然我不因這點而懷疑你 但那他那句邏輯很明顯

bun614
jujube44: 就是你 我前面都說自己是大學生了還硬要說我小學生 這才叫做講出不符事實的言論 這才叫做酸

lychee28
這位大學生邏輯真好 大家應該向他效仿

bun614
lychee28: 那我不予置評總行了吧 反正那種沒良心、鑽法規漏洞的人跟我無關

lychee28
我覺得我這句很酸的 也只有講事實啊....
還是你覺得這不酸

bun614
邏輯好/壞?總之講的是實話 哪有什麼效仿不效仿的?

jujube44
bun614: 原來是大人身赤子心的成人嗎?鑽漏洞的多了去了呢,會改口代表你之前根本不知道有這種例子吧?真的有上學過嗎?你真的是撲朔迷離呀

lychee28
語境才是重點啊

oyster66
到底有什麼好吵的

jujube44
bun614: 語境跟他人的感觸才是重點呀

bun614
jujube44: 反正我不是這種例子的家庭
也頂多只能說我沒有切實的證據可以證明自己真的低收入

jujube44
oyster66: 我就下單完新包包陪他玩,我們很和平的

lychee28
oyster66: 沒有
但這其實也是資本的體現
有些人可以網路筆戰當作消遣
但有些人卻得犧牲很多 才能加入這種垃圾話戰局

bun614
至於剛剛 lychee28說"低收入而拿政府補助 其實同樣屬於拿太多的族群"
這個才叫做沒邏輯

ಠ_ಠ
bun614: 你好像一直沒有直接回應過我,但我其實也沒有很在意你,可能你現在有一些困難的事或是煩惱吧,希望能趕快排解,我也希望我同學可以排解,能當個普通好同學

lychee28
bun614: 這要看比較對象
有多少國家沒有這種社福機制?

bun614
因為我知道自己不是鑽漏洞的假窮人
知道自己沒有拿太多 被其他案例拖累名聲也不在乎

jujube44
天使噗主摸摸摸!雖然這個很弱但讓我當你的護法吧(愛心

bun614
ಠ_ಠ: 我已經說過了 台灣的月薪中位數是40000
所以"一般人"會送的禮物本來就不可能是只比35000"少一點"
但你卻說自己用的東西就只比一般人"好一點而已,也沒到太誇張"
這是我指出來的問題點 應該是你沒有直接回應我吧?

lychee28
如果你遇到一個窮又沒有社會救濟機制可用的人
他整天酸你啥都不幹也能白領政府錢 你作何感想?

bun614
lychee28: 我沒有領錢 我只是申請免學費罷了

bun614
免學費還得去學校學習 去讀書 直到畢業

lychee28
這是等價敘述

bun614
不然他們可以不要讀高中 可以去打工無誤

ramen22
所以是支系吧

bun614
我的精力時間拿來讀高中 他們還可以多餘的時間去賺錢咧

ಠ_ಠ
bun614: 我回應你了,就是我父親要花多少給我買禮物,跟你沒有關係的

bun614
ಠ_ಠ: 他要花多少我都無所謂
但你要把昂貴說成是"只比一般人好一點" 本來就是說錯了

baboon60


cake850
jujube44 其實在資本主義下要有錢人交太高的税是不合理的,因爲那是自己掙來的錢,然後大家最後得到的社會褔利額度是一樣的少,遇事大都還是要自己花錢消災……
應該說税收本來就不合理,不分貧富,大家都不會想交税尤其是交了出去也沒換來很好的共同利益……只是為了社會建設和進步,大家活得越來越好,税收是必要的,不能只依賴國庫。
扯遠了,只是想說既然有錢人付更多的税所得的公眾保障卻沒有特别優質,想要更好的品質還是得自付的話,也是種不公平啊,相反貧戶得的社會資源可能就是從這裡來的,為什麼沒人會說有錢人間接白養了不認識的人,還是強制的,這樣不公平?

bun614
對了 要申請免學費還得考得上公立高中
如果抱怨領不到政府補助的人 能多努力讀書就好囉

baboon60
bun614: 你乾脆幫噗主量身打造一本他“應該”說的話好了

crepe350
bun614: 你能申請到補助,很多人窮的不知道有補助能申請,他們只能「用多餘時間花精力去打工」來賺學費,「不要讀高中啊去打工」這句話剝奪了窮人子弟的學習權,你這個人真的真的非常非常爛

bun614
這本來就是身在福中不知福
去問你爸 連他自己大概都會覺得是足夠貴的禮物了(以送小孩的程度來說)
結果被你說成是"只比一般人好一點~"
那他這麼有錢、肯送小孩昂貴禮物 心意豈不是被貶低XD

lychee28
bun614: 那你覺得免費上學 在一般人類的水準來看 是比一般人好/差多少的福利?
沒有比較對象 這根本討論不下去
你回答任意答案我們都能找到一群人 對你所述的「好的程度」感到不滿

cake850
總之各自盡了各自的社會義務,並不是單純地享受權利的話,沒有哪邊非得要承受批評不可吧……

bun614
你真的認為你家人給得起你的這些 "只比一般人好一點"?
這樣滿貶低辛勤賺錢的父母喔

baboon60
cake850: 因為那些錢沒有直接進到他們口袋裡面,所以他們覺得無感。
也不想想政府輔助的錢那來的,有錢人花錢間接幫助窮人還要被酸,真的是吃力不討好還不得不做

bun614
明明給你很多東西了 結果在這邊抱怨說"明明就只比一般人好一點 別人幹嘛都要說我家很有錢"

lychee28
而且一般人送禮本來就會送蠻重的

lychee28
變異本來就很大

lychee28
說不定你實際去調查會發現 生日禮物的價格中位數本來就上萬

bun614
好喔 他給得起一個台灣人中位數的月薪
是特殊日子才會送的昂貴禮物
結果被貶低成跟一般人差不多程度的普通用品
是我也會滿沮喪的啦QQ

lychee28
跟一般人在特殊日子才會送的昂貴禮物的價值差不多

ramen22
新竹,爺爺輩來臺北......老實說就那麼幾家
噗主說太多資訊了

bun614
剛剛有人舉例家長送機車/筆電之類的
其實奢侈品和實用物品還是有差啦

ಠ_ಠ
bun614: 為什麼要假設我所謂的比一般人好一點是指對我父親禮物的不滿呢?你這個假設非常的無禮,我高中同學時常受到來自家裡的幾萬元的禮物,要不也有接近一萬元至少,高中是所謂台北貴族學校,不知道這樣說你能明白我的經歷嗎?

baboon60
ಠ_ಠ: 你越理他他越開心啊大大,不要上鉤啊~~~這串其實只要沒人理他就停了,反正講到世界末日也是講不通的啦

baboon60
ramen22: 你可以不要一直扒人家身家嗎?當偵探好玩?

sushi508
ಠ_ಠ: 不要回他了 你透露太多自己的資訊了 網路就算匿名都是不安全的地方

ಠ_ಠ
baboon60: 我沒有要理他,我認為他這句話是在指我不滿意,這對我或是我父親都非常無禮

papaya26
噗主小心不要透漏太多個人資訊啊><

bun614
ಠ_ಠ: 就算你很滿意、很珍惜
也不能說自己用得"沒有真的到很誇張"吧?

ಠ_ಠ
ramen22: 其實很多,我爺爺一夥人是100個人一起來打拼的

ramen22
大小姐,你不要再透漏資訊了好嗎......

scone286
噗主要不要刪一下個人資訊,真的有點透露得太多了……

baboon60
ಠ_ಠ: 你自己滿意就好,不管你滿不滿意都不關他的事,你只要惜福,珍惜現在,愛你家人就夠了,不用理會陌生人,世界上不尊重人的陌生人多的是

ramen22
我沒有要在扒了

bun614
因為你用的那些物品 就真的是"一般人"月薪等級的奢侈品了
不管你有沒有珍惜 它們總之都是很誇張的用品

bun614
至少對一個還沒出社會的學生來說是如此

sushi508
ಠ_ಠ: 誠摯建議噗主刪掉這個噗了 太多個人資訊了 有錢沒錢 保護自己安全最重要

ಠ_ಠ
bun614: 真的並沒有很誇張,因為念大學之後,我所熟識的所謂你認為的有錢階級,都開始受到車子、房產等等,因為孩子已經成年。我不需要也不要我父親給我那些,我倒是想能常常見到在國外的他,他給我們包包是因為能隨身帶,我覺得挺好,爸爸的禮物能帶在身上

ramen22
sushi508: 我也這麼覺得

ramen22
刪掉比較好

ramen22
網路上透漏這麼多

ಠ_ಠ
ramen22: 其實資訊有一部分不是真的唷,放心吧

baboon60
ramen22: 再啦乾,人家無意中透漏的資訊你還幫他統整,啊不就很想跟大家講你知道多少

cake850
bun614 那只是身處的世界不同啊,有錢人會以為每晚吃大餐是正常的,沒錢的人覺得三餐吃泡麵很正常;矮子覺得高個子真好打籃球有優勢,高個子表示矮子真好拿低處的東西不用跪下來;理科生會覺得文科是什麼好難想像,文科生會覺得理科是什麼能吃嗎;歐皇會覺得SSR隨手抽,非洲人覺得爆死才是常態……
環境不同,身邊的事物不同,這就是差異,這就是生活的世界(水平)不一樣,實屬必然也不帶惡意啊。

ramen22
baboon60: 是阿,懷疑阿

ramen22
但也不會公布是誰

baboon60
ramen22: 沒懷疑啊,你很明顯啊wwww好哦你好厲害好棒棒ㄛ什麼都知道ㄛ

ಠ_ಠ
bun614: 我為什麼要因為我父親送了一個普遍大眾認為的奢侈品給我而來向你承認任何事呢?
就算真的很誇張又如何呢?你希望我怎麼做呢?就是這樣而已,我覺得你也不要太糾結了喔

crepe350
故意不回我啊bun614,逼噗主要解釋自己的經歷才滿意是嗎?口氣軟化了是嗎?承認自己站不住腳了嗎?你這種人應該跟噗主道歉,還有跟噗主的父親道歉,隨便揣測噗主不喜歡禮物、看不上父母給的
你這個人爛爆了

pomelo56
理解bun614想表達什麼,但我覺得就像cake850說的那樣啦
沒錢的人因為噗主說奢侈品只比一般人好一點而受傷,其實也不關噗主什麼事,大家根本不在同一個世界,就算今天駁倒對方,對於事實也不會有幫助,還是會有千千萬萬個價值觀不一樣的地方,不如大家和氣點吧
而且因為這樣亂揣測噗主心態也很不好

jujube44
看到噗主說收到包包比房子好因為能帶著走帶著用想念在國外的爸爸我QQQQ
我這刷卡不手軟的該去給我爸100個抱抱親親啊QQQQ
好孩子拍拍拍

brandy58
噗主你不要介意了,打從他看不爽35000這數字開始說什麼都沒用。被一點點這個字刺激到之後不論怎麼說都是騎驢找馬的迴旋了

bun614
crepe350: 窮人不知道有補助能申請
那你乾脆說他們不知道基本時薪是150算了
被南部早餐店慣老闆壓榨時薪變成100甚至90
然後你要怪罪給知道要領150的人嗎?

jujube44
bun614: 跟噗主還有噗主爸道歉啊,你真的是很爛欸幹嘛要這樣一直抓住你沒道理的道理不放呢

brandy58
且 bun614去貶低噗主父母心意真的是很惡劣的一件事。你自認為自己講的都對都正確用妳自己覺得的駁倒所有人,還洋洋得意實在是…………

baboon60
bun614: 你還是去看醫生問問他能不能救救你這個沒同理心邏輯又差的腦袋好了啦

bun614
crepe350: jujube44: 況且我什麼時候揣測噗主不喜歡禮物了?
他要怎麼形容那些昂貴的奢侈品 我只是指出他的用詞錯誤、沒見過窮人而已

gin578
bun614: 我覺得差不多可以打住了,他們是不可能了解你想說什麼的,你們是不同世界的人啊XDDD

bun614
那本來就是 用詞帶有貶意
我哪有說他不喜歡禮物~? 我只說他誤解了社會"一般人"的用品/財力而以

crepe350
bun614: 嗨,爛人
窮人很多因為資訊接受難不知道能申請補助這件事你也不知道啊,那怎麼還有這麼多冬天凍死的台灣百姓呢?我哪裡怪罪知道要領補助的窮人呢?那是幸運的窮人,就是你說的自己,你認為噗主不懂民情還硬要誤解她讓自己顯得有點指責的道理,但從低收入濫用跟不知道政府能幫忙的窮人來看,你根本也不懂下一個階層的民情嘛,好意思呢?

brandy70
因為35000的禮物bun614覺得超過什麼中位數的標準,所以噗主不能說自己的禮物普通,要說這禮物很誇張!噗主說普通是錯的。
這樣嗎?

brandy58
突然想到你一直掛在嘴邊的中位數,但現在其實是M型化社會,你認為35000 不是常見的禮物價位,但首先那是有紀念意義的禮物。就好比是爸媽生日有不少小康家庭的人會送項鍊、包包、手錶等禮物。大概會在1-2萬多不等,這樣看起來 我認為35000確實是 好一點點而已

star324
先不要說這個了, 你聽過安麗嗎?

brandy58
一直執著在這數字完全不去想背後的原因,只是嚷嚷著太誇張了 是真的又不是每年生日都送 這到底有多誇張?我還真的不知道 可能不是一般家庭付得起 但也沒到超級土豪的程度吧?

crepe350
bun614: https://images.plurk.com/6oF3EyLVwe0Jkc2KGWJS0n.png
https://images.plurk.com/2LqoGFO6LaWIl9bmNszxNp.png
你不願意承認我就拍給你,「被貶低成跟一般人差不多的」這句,也間接意思一般人用的就是不可能值三萬五,「明明給你很多東西了,卻在這裡說只比一般人好一點」再次指一般人過不上小公主日子,綜合就是「噗主貶低努力的父母送的禮物」
說你噁心不承認?你去道歉啊,還說沒有嗎!再辯阿?

bun614
crepe350: 濫用低收入的鑽漏洞情況,根本和懂不懂階層/民情無關好嗎?
況且明明一開始是有人在那邊嘴我說"讀書有沒有靠父母支援"XD我才講到學費補助這件事,到底跟資訊落差有什麼關聯? 有人是提到/嗆到他們了嗎?

bun614
那些運氣差到連資訊都落後、連政府都幫不到的人
又沒人去嘴他們"讀書有沒有靠父母支援"
幹嘛要特地在這邊提出他們 藉此覺得就是懂民情?

bun614
一開始又不是我自己要提免學費的政府補助
明明是有人問我讀書靠不靠父母支援的

bun614
還在那邊擅自捏造我講出學費補助的心態咧
我又不是自己想講的 被嗆了不能講出事實來打臉人家喔

crepe350
bun614: 你自己知道無關幹嘛跟我提啊白癡嗎你?!你明星高中大學是做夢念的吧邏輯還能更使屎?你就算跟噗主一樣靠父母金援念書我都不會嘴你,你自己去仔細看看,你腦是不是已經不好使了你真的知道我們在討論啥嗎?

bun614
本來就是用詞有貶低意味啊
但我又沒隨便去猜噗主到底滿意/喜歡禮物與否
我只說他使用的用詞帶有貶意
也是因為他不懂"一般人"才誤解了

crepe350
bun614: 請你就你不尊重噗主跟噗主爸這點回應我,避重就輕個屁,一直扯到自己念書幹嘛?幹嘛?
你的意思根本不是這樣嘛你只是不想承認你就是不懂真的窮人,又愛嘴富人,嘴得又差,一般人的意思是你說了算?你是誰啊?

pitaya62
這串太長了懶得看,直接說一下看完噗主的言論後的心得,總之兩方都沒有想要站在對方的立場思考的話這關係其實也就這樣了吧?
這裡也是宿舍中有類似噗主這種狀況的人存在,而且不只一個,可是我也覺得沒什麼啊……
只是其中一個跟我同班,同班同學來我們宿舍之後對著他們的東西一直驚呼「啊那個好像是什麼牌子的」、「那個好像要好幾萬」、「哇塞他是有錢人吧聽說他家300多坪」,幾天之後不知道為什麼那個跟我同宿舍還同班的就搬出我們這間宿舍到另一間對他的東西品頭論足的那些人的宿舍裡去了
雖然不知道中間到底發生什麼事了,不過我是挺失望的啦,希望之後那個人東西不見不要又扯到我身上(之前有類似經歷)

pitaya62
可能我比較心大吧,我覺得如果跟人之間的富貧差距不是重點,我會比較在意人品問題與三觀合不合之類的
對我來說有錢人談的事情跟平常人在討論哪個泡麵比較好吃跟哪個遊戲好玩是差不多的事情,就只是在聊天而已,在意人家有錢然後呢?我個人覺得沒有意義。

bun614
crepe350: 你所謂的不尊重噗主和他爸,是基於擅自捏造我的心態"你一定是在想噗主很不滿意他的禮物,才會用出帶有貶低意涵的詞彙吧?"
實際上、形容的用詞上、價值降低了,就叫做貶低
我是在批評噗主使用的詞彙錯誤 而不是他心態上嫌棄物品
誰知道他心態想什麼? 就算心態滿意、用詞一樣有貶低啊

cake850
bun614 你覺得噗主有錯誤用字有貶低意味,我覺得沒有;「還不都是你老爸買的」我也覺得是貶意喔,但你則覺得這句話只是陳述事實。
所以這是主觀問題而已。

bun614
我根本沒有揣測噗主不喜歡他的禮物
你也不需要擅自捏造我有這樣的想法

bun614
crepe350: 一般人的意思不是我說了算
而是政府統計數據說了算 我舉出的是薪資中位數 不是自己捏造的好嗎??

cake850
bun614 「東西要整理好啊,你覺得髒了再買無所謂,但是你這樣不行」這也是捏造噗主心態?

jujube44
bun614: 你真的邏輯大便一樣,而且回答問題到後來一直哭誰說你靠爸媽什麼的,你就是覺得靠爸媽可恥,有錢人孩子可恥,你只是不想說出來,因為你也知道你根本站不住腳

bun614
奇怪 什麼時候一般人的意思是我說了算了

brandy70
我覺得這串最不能有的就是這種「自以為是的糾正」了。
這串大家的環境不盡相同,每個人對所謂的普通、誇張、一點點、很多、很少…標準也不一樣。
bun614你又憑什麼覺得自己主觀認為的「一般人」、「普通」是正確的,跑去糾正噗主的「普通」是錯的?

bun614
ಠ_ಠ: 是有人先要質問我"你讀書沒有靠爸媽嗎?"
我才說"沒有" 至於我有沒有哭? 你不需要捏造這點

cake850
bun614 所以你的心態被隨意揣測不可以,噗主被同學隨意揣測心態覺得不適就是玻璃心?

bun614
我從沒說靠爸媽可恥
但有人質問我"有沒有靠爸媽"
他為何要質問我這種事呢?

taco324
bun614: 難看

bun614
至於要擅自捏造我"你就是覺得靠爸媽可恥啦!!"
那我也不用討論了 都給你講不就好了?

crepe350
bun614: 不要不承認自己說過的啊,一直自己打臉不累嗎?臉都腫爛了吧?薪資資訊=某個標準下就是一般人??你應該是什麼書都沒唸過吧,國家給你的學貸咧?根本沒有吧?

cake850
bun614所以要擅自捏造噗主都亂買東西,說噗主「東西要整理好啊,你覺得髒了再買無所謂,但是你這樣不行」
那也不用討論啊,都給你講不就好了?
你這不是其實很能體會噗主的感受嗎?

crepe350
bun614: 你就是不尊重噗主跟他父親,你先捏造的,好意思說我捏造你?我捏造你又怎樣?你是個仇富的,就算真有念書也是一個窮土包的事實也不會變,文字遊戲是給國文好的人玩的,其實我覺得你應該非常不擅跟人交際,連字都打成這樣了,你講話的時候一定各種不知道所說吧
明星大咧,做夢喔

puma492
我得說,噗主,你回應的時候的ID跟其他人差很多,你真的要注意點

jujube44
bun614: 我沒有說的話你為什麼要說我說過呢,我有說你哭了嗎?

cake850
crepe350 沒事沒事,冷靜點,不要人身攻擊,不然他會抓住跟你的論戰當救命稻草的

bun614
crepe350: 我捏造了什麼?

bun614
cake850: 你繼續扣帽子吧 反正不是我做的事情 被扣到頭上我也無感

cake850
bun614 我沒捏造喔。「東西要整理好啊,你覺得髒了再買無所謂,但是你這樣不行」這是噗主的同學說的,然後你說同學是說事實,被這樣隨意捏造的噗主很玻璃心。

bun614
jujube44: 你剛剛有說"你回答問題就只會哭誰說你靠爸媽什麼的"
這句是你沒說過的話嗎?

crepe350
bun614: 你捏造噗主看不起父母給的東西
粗體讓你顯得更崩潰,剛剛還tag錯嗆到噗主,眼睛跟腦都不好使了吧,你就下去吧,越看越丟臉

cake850
bun614 還是你沒有看到同學講這句話,所以覺得同學只是說事實?我就不隨便猜了,先確認一下,你覺得同學說這句話只是說事實嗎?

crepe350
bun614: 你做的可多了,而且你帽子都是自己扣上的,那顆小腦袋已經戴不下了,而且,你可能不知道,大家都覺得很無聊,很白癡,慘喔

bun614
crepe350: 我沒有說過噗主看不起父母給的東西
這句話是你捏造我的
我說他的用詞帶有貶低意味
不管是不懂民情還是滿不滿意禮物
總之用詞就是有降低價值的意味
我根本懶得猜他到底有沒有滿意

pomelo40
其實我蠻能同理你同學的……
對一般家庭的人來說,能用到破萬的書包大衣,真的算過很好了XDD
雖然我也是有點排富,但人家有錢你也不能怎麼樣啊,只能自己多努力、看我什麼時候能到達有錢的水平,像你一樣用的起破萬的東西

bun614
哪來的帽子是我自己扣上的?
連詞句本身的意思都不看 就已經擅自猜一堆用意了

jujube44
bun614: 啊是我說的啊,這麽多人罵你我都忘了我講啥,但你說「罵我哭」那一句是tag噗主,她沒講啊,是我,你眼睛還好?要不要補葉黃素?

cake850
求先停一下,讓bun614有時間替我解惑QQ

bun614
cake850: 我前面都把小姐這個稱呼比喻成抽卡運歐洲人了
你還看不懂我說的事實是指哪一句嗎?

crepe350
bun614: 懶得理什麼的不等於沒有這樣想,你的文字非常幼稚,理所當然覺得你內心幼稚,真的可恥的你拜託滾吧說真的這串好好的你一個垃上來噴屎是幹嘛呢

cake850
bun614 如果你只有指那句話,而噗主來發噗是玻璃心,那OK沒問題。
但現在噗主發這噗提及了「東西要整理好啊,你覺得髒了再買無所謂,但是你這樣不行」這句話,而這句話帶有貶低性質。因為同學兩句話都有講,所以這裡不能分開看。所以你覺得噗主對同學的這句話不適是玻璃心?還是不是呢?我就不猜了,請告訴我就好。

pomelo40
你同學應該生活上蠻辛苦的,看到身邊跟自己一樣年紀的人,不用這麼累就能過得很舒服,是人都會滿不平衡的XDDD
也只能勸你同學調適心情,不要太在意別人的生活,轉移注意力才會有更快樂啦。
但噗主很低調沒有炫富,覺得是家教很好的小孩!也別太在意他的話,有錢不是錯,只是讓人很羨慕而已XDDD

bun614
crepe350: 你連我的文字"字面上的意思"都沒辦法反駁了
哪還能捏造我的想法幼不幼稚?

puma492
而我注意到,難道有一且有二?

bun614
cake850: 是你不該把我本來沒有提到的事情硬要加在我身上吧?
選擇性忽略我單獨指出的那句話、硬要說我是把他的全部話都當作事實,這樣扣帽子的討論有意義嗎?

crepe350
bun614: 你回cake這句是指所以噗主像歐洲人一樣過得好是嗎?所以你認為她不滿意這個包包事實吧是不是?臉還能更腫?

bun614
crepe350: 我從沒說過他不滿意包包
所以也不用捏造我有說這些話了
我說他不夠了解這個包包有多昂貴 所以用詞的字面意義上貶低了

cake850
bun614 有意義喔,因為如果要驗證同學是否客觀,我們需要看所有的證據,而不是抓其中一句話來說。我並不是在扣帽子,只不過是問了個問題,想請你回答罷了。

scone286
puma492和我是不是注意到一樣的東西

bun614
至於當我提到貶低時 就只是說"價值被降低"
那本來就是"貶低"字面上的意思
如果你覺得"貶低"就等於"不滿意" 那你是在擅自臆測噗主的心態嗎??

puma492
scone286: 我想應該是

ಠ_ಠ
bun614: 我父親送我的包包是世上最昂貴的禮物喔!
你認為crepe在亂說,那我身為你指的當事人,我也認為你說那句貶低父母的辛苦是在攻擊我,我的感覺不是你說了算,請不要這麼自大

pigeon18says
給噗主,這串看完你可以多少理解到貧富差距這件事對價值觀影響多大了吧,進頂大出來都這樣。你同學的行為確實不對,所以你也不用忍氣吞聲之類的,但希望你以後看到滿街的六萬包包跟類似case的時候,可以先想一下那個是不是在天龍國的生存者偏差XDD

crepe350
bun614: puma492: 什麼意思?!

bun614
ಠ_ಠ: 那麼我所說的"貶低"一詞的定義也取決於我
既然我說"貶低=價值降低",但"貶低不等於不滿意/看不起"
那你就不能說我所指的"貶低"就等於"看不起"

crepe350
puma492: 什麼意思?!你發現什麼?

bun614
語言有自明性
當我說出貶低一詞的時候 就已經自行定義他是價值降低了
你想定義為"看不起" 是你自己的定義
但不能說那是我的定義 不能套到我頭上

cake850
如果你沒有看到「東西要整理好啊,你覺得髒了再買無所謂,但是你這樣不行」這句話,所以你才說噗主為了另一句話訴苦是玻璃心,現在你看到了,而你覺得這句話有猜測成分的話,那噗主就不是玻璃心了,或許你要為誤解噗主而道歉一下,因為噗主的不適是最少由這兩句話累加起來的,一句都不能少。

ಠ_ಠ
bun614: 你指著我的事情說,我聽起來就是這樣,你解釋這些只顯得自己很沒有風度

puma492
crepe350: 我只希望噗主別再爭,該收了

cake850
如果你有看到「東西要整理好啊,你覺得髒了再買無所謂,但是你這樣不行」這句話,但你覺得你只要拿著另一句就足以證明噗主玻璃心,這樣的話是選擇性而非全面,對噗主是不公平的,請你明白。

crepe350
嘴爛的垃圾bun641只剩下強辯文字來拯救自己淒慘的局面,真的覺得你就是噗主的那個同學,承認自己仇富吧,沒什麼不對的,辛苦了,噗主做作業你怎麼不快去做,你又沒錢,以後出來不能靠爸,成績不好真的跟你預設的窮人一樣窮一生喔

cake850
如果你有看到「東西要整理好啊,你覺得髒了再買無所謂,但是你這樣不行」這句話,但你覺得這句具猜測成分的話沒問題,同學隨意猜測噗主的心理是可以的,那公平來說,任何人揣測任何人的心理代為發言也是可以的,包括你所指的別人隨意對你做揣測。

cake850
我沒有隨意猜測你想什麼的意思,只是我得不到回答,所以只好先列出一般會有的可能性了。如果以上皆非的話歡迎指教。

ಠ_ಠ
puma492: 嗯我就是現在看著這個噗一邊上色啦哈哈,但是因為被bun641的話惹怒了,就回一下
其實我覺得最大收穫是我同學那樣覺得能夠拿這種事來說的人很多,我可能要想想一些說話是不是很自傲有錢啦

ಠ_ಠ
作業快要畫好了,我待會還想去7-11看有沒有剩筍包,好喜歡筍包喔⋯

crepe350
為了噗主安全還是希望刪掉一些個人訊息喔!有心人士很多的,尤其bun461這種網路上就明顯這麼愛錢又不理智的,去找你好可怕的

puma492
噗主若是發洩,是沒有問題,心態要注意別偏了
你運氣很好要珍惜,不理解的世界要去理解,如果不去理解,這種事會一直發生

jujube44
ಠ_ಠ: 我也喜歡筍包,其實我最愛叉燒,但我哥說紅色部分很噁很像髒東西我就不敢吃了
說到髒東西,bun641你怎麼還沒被回收啊

bun614
crepe350: 你放心好了 就算你的捏造屬實、就算我愛錢又不理智
我也不會去找他,不必誣賴我任何事

ಠ_ಠ
puma492: 嗯,主要是我覺得他攻擊我就算了,但說我不珍惜的話真的對我來說傷害度比我那個同學還強耶,謝謝你的提醒!

cake850
bun614 所以你能回答我一下嗎?你也可以說你不要回答的。

dog316
居然還在戰(拉板凳

crepe350
才發現你標點都不會用,就說粗體顯你傻,還一直用,有沒有人誣賴你自己知道,畢竟你就算這樣酸噗主,你的生活一樣不會變好,而且只顯得今天的偷偷說上有一個土包在那邊喊「窮人就該是窮人的樣子」,這就是我對你的感覺:)

cake850
jujube44 crepe350 如果是比較帶揣測性質或是嘲諷性質的發言,希望可以先緩一下,不然他忙著把握你們的要點回應,可能比較沒時間回覆我吧?

ಠ_ಠ
dog316: 對,連我畫這麼慢回來看還在更新哈哈

cake850
(苦苦排隊可是他還是先回了crepe350的新留言,哭哭QQ)

bun614
ಠ_ಠ: 我從沒說過你不珍惜 可以停止不實指控了嗎?

crepe350
cake850: 我覺得他可能只是不知道怎麼回,我會先吃個東西靜觀,不好意思讓你覺得一直被佔線
bun461快去,還有人想跟你這種人說話呢

cake850
crepe350 我沒有覺得被佔線(比OK)不過沒有得到回應也只能拜託你讓我一下了,也辛苦了QQ

ಠ_ಠ
bun614: 你沒有的話真的就不需要再回了耶,因為你那句讓我不舒服是事實,然後我並沒有指控你,所以不要太在意啦,好嗎?

jujube44
bun461,粗體真的不會讓你顯得比較有道理,快1000回覆就你最奇葩(拍手)
天使噗主快去買筍包吧?我也要來吃點心坐等
Cake580我希望我也沒有佔據bun這蠢孩子回你的心力

cake850
bun614 你沒有說噗主不珍惜,但你有說噗主玻璃心,雖然噗主不介意,但我想還是有必要弄清楚你是不是看漏了同學的另一句話而誤解、作出不夠客觀的結論,並且對噗主用了玻璃心這種帶貶低性質的字眼,如果只是看漏了,說一聲就好,不怪你,為自己因未有看完所有內容而進行的誤判道歉就好。如果沒有看漏,而你覺得選擇性引用並無問題,那你也可以說,這樣我們大家都知道你想選擇性了;如果你覺得同學君隨意猜測噗主沒問題,那大家對你隨意猜測也是合理的,你可以不用一直強調你被這樣對待的,因為你也這樣對待噗主了。
以上的話我都加上了前提,只有可能擇一而不是全部扣到你頭上的,你可以選一個就好。

cake850
也希望不要說我在扣帽子,因為你不回答我,我只能按一般的可能性合理推斷。如果你覺得被扣帽子,你來告訴我你的回答就好。

cake850
然後抱歉佔這麼大篇幅了大家!現在就等回答了,我們繼續閒聊就好(?)

sugar908
抱歉感嘆一下 還是有點羨慕噗主啊!!!!!
然後感覺這位同學大概是有點扭曲吧 世界本來就是不公平的啊 有的人幸運就會過的比較好呀

jujube44
cake850: 好智慧喔這段!我也認為他應該要跟噗主道歉啦,真的就說進來就在那邊沒頭蒼蠅爆炸一樣——
我就沒辦法這麼機智,只能各種用安撫孩子的方式希望bun感動說出他真正想說的
閒聊:喜歡超商的那一種包子?

dog316
講個溫馨的小故事。我大二的時候換宿舍,室友A是一個需要天天打工自己轉學費很辛苦的學妹。每次我進門如果遇到她,她都會問候我說:大小姐回來了喔(酸)
不過我都不太理她就是了。直到某一天我發現她好像沒去打工怪怪的,我才看到她倒在床上冒冷汗。是經痛,我幫他去買了止痛藥跟晚餐。幾次以後我開始會找她去吃晚餐。她才跟我說她以為我是不會吃滷肉飯跟水餃的人⋯

jujube44
dog316: 你人好好喔是我要幫她一定會問:「你需要大小姐幫你嗎?」
滷肉飯跟水餃超好吃的好嗎QQ我剛剛本來想下去煮水餃的,結果發現過年包的都送人了,超難過

dog316
之後她畢業之後去餐飲業工作,加上房仲業,很忙,身體一直都很不好。我介紹了幾個人跟他租房子買房子,她湊了一點錢去上補習班。現在在國營企業工作