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高雄大坪頂，大戰餵食癖跟棄養狗園一年多，安置一百多條流浪貓狗的戰神，六街王太太的回應錄音逐字稿（來自乳牛社）：

給不方便聽錄音檔的人：01.MP3逐字稿)

大家晚安，ㄥ，我今天在那個，乳牛的這個群組，看到大家的發言，我才發現原來，這麼多人長期以來都受這個流浪貓犬的問題所困擾，只是大家沒有一個出口，沒有一個可以發洩的管道，那正好藉著這個議題，大家都踴躍發言，我覺得這是一個很好的現象，就是讓可以把這個議題凸顯出來。那，我想跟大家溝通的就是，我是為什麼開始去抓這些狗？那我的初衷是什麼？我的目的是什麼？

其實剛開始的時候，我搬來這邊大概是在2011年的311日本大地震之後那幾天，那我就、當然當時牲口沒有這麼多嘛，啊後來這幾年我發現說，欸，就常常晚上，就，那個山裡面的狗就叫了，整個晚上都是狗叫，很吵。但是我還不是真正的、嚴重的受災戶，我並不是住在山的對面，我是有一點距離，大概也相距不遠，大概就是100公尺、150公尺這樣而已。那我就經常看到晚上這些狗，大概有13隻狗就躺在馬路中間，那我就已經就盤點，這條街13隻，那邊幾隻、這邊幾隻，加起來算一下，我們這邊幾條路加起來差不多30隻。那30隻當然對我來說，也蠻多的數量的，也是滿可怕的。

尤其我家對面是一塊空地，但是晚上呢，就各路狗馬(苦笑)就是聚集在我們家這邊衝過來、那邊衝過來，就在我們家門口就開始打架，你就整個晚上就聽到啊這群跑過來了，啊那群又跑過來了，就在這邊，欸就這樣咬起來了，其實是滿吵的，所以我就想說，欸，那這些狗應該是要來處理一下。就剛開始我找動保處幾次來，嘖，那其實，恩，其實你想想看嘛，兩條腿去追四條腿，那怎麼可能行？這附近這樣一跑就跑到山上去，所以，根本其實不可能靠他們來抓，所以幾次之後我就想說，那乾脆我來好了。

啊當然剛開始，動保處也不是那麼配合，因為每個人都給我潑冷水，甚至連里長也是說：「唉，不用了，沒有用的，一直會有人來丟啊，沒有用的，他們以前也抓了幾隻」，他們可以在五年前抓三隻可以講，五年後還在講五年前的事情，我就，我的個性不是這樣子，我覺得如果我決定要解決問題，我就是一直會做下去，那我覺得不是這樣子，呼攏就可以解決問題的。所以呢，偶有個機會就跟了那個，動保處的高層見面，我把這邊的情形跟他講了之後，他才了解說這個問題的嚴重性，所以當時他就決定，以專案來處理我們大坪頂的流浪貓狗的問題。

所以那次之後呢，呃，我所需要的東西他們，都，我要什麼他們就會給會幫我準備。譬如說我要誘捕籠啊，我就有很多個誘捕籠，長期放在這邊讓我用，(深吸一口氣)，那我們的配合方式就是，因為，你要抓狗一定是要在地的人，了解這些狗的習性，然後你才能夠恩，用誘捕籠抓到牠們，而且你要去攔阻一些事情，譬如說，最基本的就是不能讓他有「食物的來源」，齁所以一定要、一定要把那些狗爸狗媽餵的飼料把它收起來，所以我們剛開始效果非常好。坦白說我到現在，去年的八月十九號開始抓，下個月就滿一年了。我到目前已經抓超過150隻了，那，到底多少，150隻以後我就沒有再統計了，因為我覺得，沒有什麼意義。反正就是拼命抓就對了，只要狗還在，就是還是會造成困擾的話，我們就覺得還是要解決。

因為還是有很多的母狗，沒有結紮的母狗在外，那如果有個一兩隻，一年捕捉量就回來了，那我，那我不就是白做了嗎？所以，捕捉這件事情是要持續進行下去的。那，其實我當時是很單純，只是想解決這個問題。結果你知道，在去年的8月19號，我抓到第一隻狗的時候，我就遇到一件事情，讓我深深的感覺到，這塊是很深的，有一股勢力在操控這些事情。我當時是有嚇到，但是，我後來想，我不能讓我們，犧牲我們居民的生活，造就一些不好的事情，一些，欸，不好的一些，當然這是跟金錢有關係，你們應該懂我的意思吧？所以我就是覺得說我一定要讓這些事情，從我們的社區消失，所以我就是更下定決心我一定要來處理這個狗的問題。

當然後來也陸陸續續發生很多事情，所以我就，對台灣流浪狗這一塊，我就有不同的看法，就不是「啊就是愛動物、去餵啊」什麼的，其實我覺得這些人是馬前卒，他們只是被利用來，嗯，其實真正後面的，後面是一個很大的勢力在操控這些，只是這些人不知道。所以我從來不會去批評他們，我甚至說，當面跟他說「我覺得你們很有愛心，只是呢，你們不能說你們有愛心，我就沒有愛心」，來指控我沒有愛心。我也愛狗，只是我的作法跟你不一樣。你們有愛心，但是你們的愛心是很偏頗的，你們只顧慮到狗的這個方面、這個層面，而沒有顧慮到衍伸出來的問題，譬如說居民的生活品質的問題，社區環境的問題，社區噪音的問題，你們完全都不考慮。

甚至我都在你面前跌倒了、滑倒了，就是因為你私養滑倒了，你們也毫無知覺，沒有任何的感覺，好像我們人類反而是次等公民一樣，那我的作法，雖然你們認為我把狗抓到動保處，你們一直認為說那是一個地獄什麼什麼的，你們有真的去了解嗎？沒有吧，我起碼去了四次，那其實動保處也不可能一直接收我的狗，他一定還有其他的出路嘛。所以，我要說其實動保處他所扮演的角色，就像是一個中途一樣，所有的狗進來，他幫你做第一步就是健康檢查，然後全套的疫苗、驅蟲、植晶片，甚至就是要馴化、認養，這工作都是動保處在做。那實在是顏質不好的或著是送養不出去的，他們會安置牠們，送到其他的狗園，付錢給他們(狗園)去安置，所以就不像他們(礙爸媽)所說的，這些狗很可憐，在收容所終老一生，沒有這種事情的。

但是，其實這些人，他很清楚啊，他們很清楚，只是不願意面對這個事實。他們把動保處，當成一個敵人看待，所以他不願意去面對，動保處所做的這些對動物的幫助，不願意接受這個事實。好，那，那我覺得對李玉琴個人呢，我也沒有什麼意見，因為本來就是每個人有表達意見的自由嘛，她愛講我怎樣，隨便她。我有陣子都很懷疑說「欸我真的是她講的這樣子的人嗎」我覺得我已經快要錯亂了，但是我後來想想，我從來沒有口出惡言對她，even在她的這些餵狗的人面前提到李玉琴，我也沒有說她什麼。我只是把她當成一個，我很同情的一個人，對。

我知道她很有愛心，但是她的愛心也是不完全的。她只顧慮到狗，完全沒有顧慮到我們生活在這邊的人，因為她不住在我們這邊。她以為看到狗在草地上奔跑，那個畫面很美，但是妳有想到我們住在這邊的居民，要付出什麼樣的代價，才有這樣畫面讓妳看？對不對？那這樣對我們來說是不公平的。我當時就認為說，我們的生活品質要由這些人來決定？這些人說，狗要在妳這邊就要在這邊，不能對牠怎樣怎樣怎樣，我覺得這個，我們為什麼要受妳的牽制？妳憑什麼來決定我們要，過什麼樣的生活，是我沒有、無法理解的。

如果妳在我們社區，妳跟我們同樣生活在這個環境，我們還可以有討論的空間，可是你根本就不是啊，妳不住在這裡，這些餵狗的人都不是住在這裡，都大老遠從哪邊哪邊，外地來的，妳撒下一把飼料，滿足妳內心的需求，妳就拍拍屁股走人了，剩下全部都是我們在承擔，這樣子公平嗎？那我覺得我今天把狗送到收容所去，並不是害狗啊，妳為什麼要用什麼，呃，害死那些狗或什麼，用那種口語，其實不是啊，我覺得狗牠並不是野生動物，牠是人類經過育種出來的，牠並不屬於大自然，如果牠是大自然的動物，妳根本就不應該去餵牠。

因為、因為你要遵守那個生物的法則嘛，適者生存嘛，物競天擇嘛，妳怎麼可以去只餵單一的物種呢？對不對？所以狗牠是沒有辦法在野外單獨生活的，必須要靠人去餵牠，但是野外的環境真的是不好，沒有遮風避雨，然後滿身的跳蚤，也沒有一個安穩的、睡覺的地方。那我把牠送到收容所去，雖然空間小了一點，可是畢竟，起碼牠有遮風避雨，有人幫牠洗澡幫牠除蟲，你不用去擔心沒有乾淨的水，沒有東西吃。所以相比較之下，我覺得，去狗園或去收容所，嗯，收容所再到狗園，這對狗反而是更好的一個安排。

那我覺得我所做的沒有什麼了不起，對，大家都可以做，只是，一個原則，就是要堅持到底。對，我覺得我們光明正大，因為這是我們的生活、這是我們的社區，我們有權利，誰都可以大聲說我要什麼樣的生活，我不需要妳們來替我決定我要怎樣，對不對？妳們才是外來的，我們有主權決定我們要什麼樣的生活，所以根本就不用怕這些人嘛，對不對，妳可以大聲啊，妳反而可以對她大聲。 那如果說，大家如想要那個，一起解決狗的問題，其實我們可以，我可以把我的經驗告訴你們，看怎麼樣來做，會有，會達到一些效果。

OK晚安。(第一段錄音檔完)

(給不方便聽錄音檔的人：02.MP3逐字稿)

我想我再補充一件事情，就是，一開始就是很多人就跟我說沒有用，別人還是會持續來丟狗，來這邊棄養，因為這邊已經是，被當成一個棄養的天堂，有山，狗可以躲在裡面，又有人不斷供給食物，甚至食物是送上山去，服務這麼周到，所以是個棄養狗的天堂，但是我那時候的理念就他完全是背道而馳。我認為我就是要讓這些人知道，這邊不是棄養狗的天堂，狗在這邊棄養，我立刻就把牠抓起來，我就是要讓這種訊息能傳遞出去，果真去年到現在，我遇過差不多，就是兩次，兩次大批的棄養，那個一看就知道是狗園丟出來的，哪有同時6隻大狗、7隻大狗同一時間突然出現，而且那些狗都餓得要命，進了誘捕籠被放出來，牠又進去，你就知道那狗有多餓了，所以你說狗園，我說的難聽一點，就是這些狗的利用價值沒有了，就募款募過了，什麼都用過了，沒用了，不能再幫他(狗園)有任何的產值，他就把牠丟出來。

但是過去之後，就沒有人再來這邊丟狗了，因為他們確實知道，你馬上丟一落地，我就立刻去把牠抓起來，沒有用的。所以我覺得就是，也許我這個人就是，思考模式跟別人不一樣吧？你們覺得很消極很灰心，覺得不可能，我就認為說，只要持之以恆，一定可以克服這些困難。那我也要鼓勵大家，因為我知道大家都有很多這種，受狗的困擾的經驗，然後也正好不曉得該怎麼解決，其實不是那麼困難，這也不是什麼高難度的技術，就是像我要去知道牠食物的來源在哪裡，去阻斷這個食物的來源，然後你用誘捕籠，甚至有幾次，那狗是我把牠誘捕到我們家來，就慢慢慢慢慢慢跟牠熟，跟牠搏感情，然後牠就進到我們家院子，然後我就請動保處來我們家抓狗，就很多方法啦，就是看你們下定決心要來做，你就一定會成功。(第二段錄音檔完)

(給不方便聽錄音檔的人：03.MP3逐字稿)

那，我們常常會遇到那些餵狗的人，他們算是第一線的，真正在執行這些餵狗、這些工作的人，他們其實都有一些教戰守則，經常在餵狗的那個(人)，他就給我看，他說「啊，碰到什麼問題的時候，我們就要怎麼回答」，他們都會給我一些資訊，一些，一些像是paper，就是類似這樣的東西，可是我一看，我心想你說到底有沒有在仔細看內容啊，內容寫的根本就不是這樣，可是他們就沒有那個，沒有那個條件去理解這麼多，你懂嗎？我不太願意講說他們智商怎樣怎樣，就是他們沒有去好好的去理解整個事情，這樣全部都是被人家曲解，被人家給一些錯誤的訊息，然後他們就拿這些訊息來呼攏這些想要阻擋他們餵食的人，說什麼抓去就是安樂死啊，所以他們就一直把我，就是營造成一個，就是惡魔一樣，就是在殺狗，你看他用的詞都是殺狗，那其實我就跟他們講，我做的事情跟你們做的事情是一樣的，為什麼你們做叫做「救援」、救狗，我做同樣的事情，我就變成殺狗，這請問這差別到底在哪裡？我實在是無法理解。

對，那我能做的也就是，能夠溝通我就跟下面的這些人溝通，基本上，你只要強硬一點，他們還是會怕你的，因為你講些他們沒有聽過的道理，你只要稍微大聲、強硬一點，把他腦袋敲醒，他還是會稍微聽進去一兩句，我只是說你回去好好想一想，你要靜下來好好的想一想，我講的有沒有道理。那所以我們附近，以前真的照三班輪流來餵，半夜我也要出去巡，12點就要去巡我們社區，從下午開始傍晚，就三批人馬，我常常是半夜才去掃他們那些丟的廚餘啊什麼的，他們根本就是騎摩托車，一個在前面騎、一個在後面挖，就也不停就嘩啦這樣撒在路上，人就跑了，所以很難抓到他們，那我能怎麼辦？我只能跟在後面掃哇。那路面全部都是油啊，對不對？萬一有人走過去不小心踩到，一定是四腳朝天。所以其實一個人做也還是滿辛苦的，因為我不像他們是可以輪班，然後我一個人要照三班，所以滿辛苦的。不過現在因為我的堅持，這些情況已經漸漸減少了，只剩下一個兩個，就固定在餵。那我們也保持一個友好的關係，他也知道我在收，然後我也不戳破他，反正就是啊你做你的我做我的，對，大家都心照不宣，就這樣子，我的一些經驗提供給你們參考。(第三段錄音檔完)