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puppy8218
油罐車大隊正在路上🥺

coral7466
沒有油我有瓜

omelet2713


cheese6059
推推推把瓜頂上去

burger7589
油罐車要來了嗎

ಠ_ಠ
burger7589: 好像還沒，大家可以欣賞一下原文美麗的文字，就是因為我超喜歡他的文才記得這麼清楚

ಠ_ಠ
btw看過一堆原耽的朋友說，在那些讓粉絲挑選原創文串裡的這則噗是原耽的書名喔，是白虎琉璃的《世界上最溫柔的酷刑》，也是滿舊的文了，感謝牧讓她有舊糧可以吃
朋朋誠心推薦：很好看大家都應該看，番外很長正文很短，喜歡原耽的朋友不要錯過 tag是強強、軍旅、甜文
@guang_ - ◑ 「世界上最溫柔的酷刑是什麼？」 是你。

aries2685
《世界上最溫柔的酷刑》好看

ಠ_ಠ
aries2685: 正在看……好讚喔我明明是虐文派的居然動搖ㄌ……

taro6658
搜tag看到的文手路過，想問問有沒有其他對比的調色盤或者有沒有對方之前確實有抄襲的掛？不然單這樣一篇跟那麼零散的詞彙和語句要硬說對方是抄襲感覺……頂多能看出有參考？要說抄襲好像是太過了

olive1125
taro6658: 這樣還不構成抄襲的話不如整篇抄吧

coral7466
樓上上的神奇發言……：O奇人共賞
不好意思我先把邏輯跟智商丟ㄌ，而且我好餓
複製貼上再改人物名字才算抄襲啦，你們這些假文手，一定是沒自己寫過文才會覺得這是抄襲
知道把別人的文絞爛變成自己的句子很累嗎？
絞肉就不算豬肉了！就算他是整塊豬肉被分到不同地方，只被你看到一部分也不能算，因為他還有別隻豬身上的豬肉，可能還加了鹽、醬油和糖欸，豬絞肉的組合肉算豬肉嗎？
請尊重絞肉商，尊重每一個專業，他們也很累，啟動絞肉機要動手指，把豬肉絞成富含水分黏稠的好吃的肉，不然你以為我們吃的肉是怎麼來的？天上掉下來的？
-
我掰不下去了我有夠餓去吃早餐了ㄅㄅ

coral7466
taro6658:
認真回你
牧庭光那整篇也才500多字，我不知道要怎樣才會「參考」成這樣
希望身為文手的你有天被如此抄襲也能記得你說過的話，要說對方只是參考喔！><
推推olive1125，我真的不知道還能怎麼抄

ibis3655
第一次在掛人噗上看到認識的名字，心情複雜……

jay7000


puppy8218
ibis3655:
抱抱你，只是之前沒掛出來啦
往好處想，要慶幸至少知道了，不會拿到那種東西

udon8996
幫作圖片版調色盤
https://images.plurk.com/4wnxfE2l44NNVl5ssCMvKb.jpg

sheep5267
圍觀帶風向現場

mousse8064
sheep5267: 風向一面倒XD不過我順風
好奇對方怎麼能那麼冷靜的，完全沒反應

pitaya8135
噗主要不要把udon8996的調色盤放噗首？
文件閱讀起來比較不方便

weasel471
看到是認識的名字心情有點複雜

cheese6059
這要逆風也很難了吧XDDD這一篇才多少字就能有這麼多地方相似

mars8947
mousse8064: 是不是本人還沒有發現被掛......!

udon8996
建議噗主的噗首放的簡潔一點，目前排版上有點難閱讀，可以放像這樣就好↓↓↓

udon8996
#求轉 #轉擴隨意 #抄襲瓜
牧庭光|臉書 |噗浪
@guang_ - ▎ Mar.11 下雨，穿針，拂曉露水，花衣。 遁逃的雲，群游的魚。
調色盤
https://images.plurk.com/4wnxfE2l44NNVl5ssCMvKb.jpg
April 26, 2020 -牧庭光（抄襲調色盤和整理）

solar4778
抄襲的人和被抄的也可以寫明白點？（還是保護被抄的人？但是調色盤一定會看到吧

soba3162
認識的人+1
心情真的蠻復雜的

bull7244
還有更多資訊嗎？
例如向拜倫本人確認的訊息截圖證明這兩人不是同一個人
又例如翻出更多的抄襲對比圖，個人認為世界上最溫柔的酷刑那條link不太算，頂多算一個題梗

bull7244
因為抄襲這麼重大的事，不能說一句聯繫不到就放瓜
同樣心情複雜的路人表示關注

ಠ_ಠ
udon8996: 感謝！我晚點送您噗幣

snail4788


ಠ_ಠ
bull7244: 我待會兒回覆您！因為要忙別的事會比較晚回覆，不好意思

mango6728
是認識的人
心情好複雜喔

ಠ_ಠ
bull7244:
這部分的確是我的錯，謝謝您提醒我！
沒有等到朋友聯繫上是我的疏失，很抱歉因為時間緊迫（噗首整理的第一個截圖）所以匆匆忙忙弄出一個不完整的整理><
現在能做到的就是接觸過任何一方的朋友都能證明這兩個人不是同一個人，牧的親友也能證明，還有雙方的共友（目前失聯），更詳細的因為涉及朋友隱私不方便透露太多。
至於「世界上最溫柔的酷刑」那噗是因為牧庭光把它歸類為原創集中串喔，代表也是可能被印出來的文之一，加上底下的留言很容易被認為那是她自己的原創。
更多對比就不是我的能力範圍了不好意思XD可能要麻煩被她關注／互粉的創作者自己斟酌看看，如果發現了要不要提出來，像隔壁噗有旅人就有提出自己寫的印象馬上出現在她的新段子裡。

ಠ_ಠ
不過還是要說不是所有創作者都有勇氣講出來，因為很容易會被上面出現過的那種人質疑，所以如果有粉絲或好友也可以經過同意後代發喔。

ಠ_ಠ
solar4778: 真的不太容易看 solar覺得怎麼改會比較清楚？

mousse8064
mars8947: 應該不會！因為其實我也是親友XDD也有好幾個粉絲知道了

mousse8064
cheese6059: 樓上sheep就逆風啦，但我覺得完全不用帶風向，風向已經很明顯了

pasta3103
taro6658: 逆風向站
調色盤圈起來的地方，不管是語句和順序都不太一樣，在定義上實在是不太能夠構成抄襲。
可以去質疑他是否有參考、概念上創意上的抄襲，否則單就這一篇，我覺得達不到狹義上抄襲的標準。

vodka5961
說是抄襲不如說是一邊是有在講故事的，一邊仔細看脈絡就知道裡面什麼都沒有，只有一堆似是而非的形容詞，然後這些形容詞還大量撞詞。硬要說我也不覺得是抄襲，但如果說是組合肉，我倒覺得滿像的。

almond8087
哇同意組合肉的說法

pony7428
同意組合肉+1
文字乍看很美，但畫面難以成形，甚至有一種「嗯所以現在是……？」的感覺
但原文就挺有那個氣氛的

cobra782
看了感覺也的確不到抄襲的地步，但參考是一定有的，可以說這位噗主可能非常喜歡拜倫的文風才會想試著參考對方的行文排列和用字遣詞，但既然參考的如此明顯，那的確不適合出版販售，畢竟他寫的這些文章都還不算是完全屬於他的東西

tuna4930
欸人家並沒有要出版販售啊，偷偷說噗主跟事主什麼關係啊？事主雙方都知曉且進行協調嗎？所以是沒有私下溝通過甚至不是事主，自己爽完就直接掛出來喔？
純粹疑問拉，很有趣喔

bull9836
樓上庭光親友？如果是的話建議不要澆油

tuna4930
提出疑問就是親友，，，，好喔

jujube1168
剛剛路人上班前留言，下班回來想繼續吃瓜，被刪留言不知道是怎樣，不介意再打一次想法謝謝
路人同樣站逆風向（本來在pasta3103下留言）
同上概念，覺得抄襲太牽強，創作如果是相似的主題或是相同的概念發想認為詞語互相碰撞是常見的，牧和p的創作主題理念完全不同，很難用單篇文章詞語就定論是否抄襲，螢光筆的詞語類似但想傳遞的意思完全不一樣，我看起來像是噗主刻意去找出相似的詞語再說牧抄襲（個人意見歡迎一起討論）

jujube1168
因為被刪留言所以我決定卡到底，另外整個偷偷說備份了，謝謝噗主
更新：不知道什麼原因留言不見，因為第一次遇到這樣狀況，誤會噗主這裡感到十分抱歉！

vodka5961
好奇被刪的留言是什麼 :-o

ಠ_ಠ
jujube1168: ？？刪你幹留言嘛？我要刪就會把全部逆風的全部刪掉，逆風的又不止你XD

jujube1168
vodka5961:
下午兩點多已經留言過自己的想法一次，不知道是不是因為逆風關係，上方留言被刪掉了 （我在pasta3103下一個留言）（我還沒有聽說過噗浪吃留言的狀況，我自己更沒有刪掉留言，我想只要噗主有可能刪除留言）

sun7945
jujube1168: 我覺得是今天下午兩點多的噗浪很卡，卡到爆炸，在那個時間的人應該可以作證。

jujube1168
ಠ_ಠ: 我剛剛上班根本不知道怎麼回事，噗主想刪就刪刪了再說自己沒刪大家也不知道啊 扯回正題我只想吃瓜，噗主沒刪就沒刪，但我沒聽過會吃留言狀況，若誤會先說聲非常對不起！

ಠ_ಠ
jujube1168: 直接搜吃留言就有了喔，我常常在偷偷說被吃留言，不過自己噗上很少

sun7945
ಠ_ಠ - 最近噗浪吃噗真的很嚴重，如果轉蛋台主們如果發現蛋主遲遲未領蛋，可以多標幾次QQ (週末吃噗漏...
貼一個吃留言的噗做輔助
https://images.plurk.com/4JGQwqTPnLcW9oFifsh6Mn.jpg 順便補個圖片證明

papaya496
最近噗浪常卡
確定留言有送出嗎?

jujube1168
sun7945: 我發完一小時都還在欸

weasel471
有哦噗浪會發生吃留言的狀況，以前經歷過一次大型吃留言

whale7529
路人，覺得粉色的上膛還好
但其他的文句覺得不行

jujube1168
我還跟朋友一起吃瓜討論 （看來是我第一次被噗浪80）

tuna4930
jujube1168: 幫補，剛剛留言前還有看到你的留言

jujube1168
tuna4930: 謝謝您，我也發誓我自己曾出現在這邊XD（而且噗浪完全不當）

sun7945
https://images.plurk.com/54i3B9aWslezaZ9bZCgaXv.jpg 兩點多在我發出噗以前的時間噗浪真的炸爛了，我自己發出去的噗也有消失的

pigeon4403
第一次看到認識的人
我相信庭光一定有看過另一位的文，短文的相似點太多了，有些元素也並非很常見，湊在一起幾乎不可能是巧合……
我的天啊

papaya496
這麼短的文章就有這麼多點相似www
要說服人家這是巧合www

jujube1168
sun7945: 天啊太慘了吧，但我噗浪超級ok哈哈，完全沒有當但被吃留言是第一次

prawn7497
這種真的很可恥耶....複製貼上在把詞改掉誰不會

puppy8218
吃瓜人士的留言被吃掉或被刪有差咪，又不是證據還是什麼重要的東西，不管是不是被刪都不重要好吧👌刪留言是噗主的權利 jujube1168旅人想再次留言看法也是完全ok的啊因為那是他的權利

weasel471
以前有看過送出去的留言瞬間消失大概跟橡皮擦一樣掉到奇怪的空間了

cobra782
tuna4930: 剛剛去該噗主的河道看了一下發現他似乎有想把自己寫得文章自費出版的念頭

cobra782
tuna4930: 剛剛去該噗主的河道看了一下發現他似乎有想把自己寫得文章自費出版的念頭

gnu6086
還以為是原創文手，原來是拼貼大師ㄚ

puppy8218
weasel471: 還搶過轉蛋明明看了有中結果重看直接不見跟消失都有過 洗勒 是超乓的繪師ㄟ氣死

apple8439
的確是很難構成比較嚴謹的抄襲定義啦，但要說是自己想的完全沒參考也是很牽強r

beer781


weasel1308
這個瓜等得好辛苦，該噗主都還沒發現

puppy8218
weasel1308: 怎麼可能沒發現……

solar4778
疑似抄襲者 牧
被抄襲者 P ( 還是拜倫？？？） 於xx年之文章xxx
抄襲嫌疑 短篇文章多處相符 中翻中 等等噗主認為抄襲的原因
我相信噗主是好意 我也很討厭抄襲 這種事要站出來很累的 辛苦啦

soba113
路人吃瓜，覺得參考是有的但不算抄襲，畢竟抄襲的標準要高很多
不過也不該出版啦

tako9862
覺得是參考不是抄襲加一
但建議那位還是別出版吧……

soba113說
另外我也好奇噗主有沒有先跟雙方事主說過還是直接在偷偷說掛人？

puppy8218
soba113: 上面有喔幫你找一下

puppy8218
bull7244:
這部分的確是我的錯，謝謝您提醒我！
沒有等到朋友聯繫上是我的疏失，很抱歉因為時間緊迫（噗首整理的第一個截圖）所以匆匆忙忙弄出一個不完整的整理><
現在能做到的就是接觸過任何一方的朋友都能證明這兩個人不是同一個人，牧的親友也能證明，還有雙方的共友（目前失聯），更詳細的因為涉及朋友隱私不方便透露太多。
至於「世界上最溫柔的酷刑」那噗是因為牧庭光把它歸類為原創集中串喔，代表也是可能被印出來的文之一，加上底下的留言很容易被認為那是她自己的原創。
更多對比就不是我的能力範圍了不好意思XD可能要麻煩被她關注／互粉的創作者自己斟酌看看，如果發現了要不要提出來，像隔壁噗有旅人就有提出自己寫的印象馬上出現在她的新段子裡。

soba113說
puppy8218: 哦我想到是這則了，不過我在看的時候沒有很懂，不是在證明這兩個是不同人寫的嗎?所以是共友聯絡過的意思?

puppy8218
soba113: 啊我想想怎摸解釋
因為共友M認識牧也認識拜倫，身為認識牧也認識Mㄉ我有看過她們相處安捏，先不說互動，M認識兩位的時間9不一樣ㄌ

puppy8218
tako9862: 覺得用參考這個詞有點怪XD

papaya496
在別人創作裡面取材超奇怪w

puppy8218
papaya496: 所有人ㄉ創作都是我的素材庫的概念

soba113說
puppy8218: 突然覺得是自己閱讀理解的問題嗎....總之我的問題只是，有沒有先告知事主雙方，是雙方都知道只是拼裝師裝死所以掛人，還是略過告知直接跳到公審？共友什麼的關係超複雜...並不特別覺得對事件理解有什麼關係

prawn7497
蛤？還不能發了
爆料別人抄襲前難道還要先私噗當事人說「欸，我在偷偷說爆你抄襲哦 」


pigeon4403
prawn7497: 樓上幾位的意思不是不能發吧……而且他們不是說雙方嗎？被抄襲的一方也算當事人，我覺得告知一下還是合情合理

soba113說
嗯？我有說不能發嗎
而且我一個路人，噗主都發了我能怎樣XD
但我想知道現在雙方當事人什麼情況還有噗主爆料什麼心態來決定怎麼吃這個瓜、要不要轉不行嗎

pasta3103
prawn7497: 並不是有沒有通知的問題，而是這種未經查核就公審別人的作法不是很好吧……針對「有沒有先去接觸」這一部分的討論就和是否抄襲並沒有直接關係，不管發生什麼事情，第一時間選擇公審都很不OK（這段言論僅只討論事先接觸，和抄襲與否不相關）

soba113說
沒錯我的意思只是樓上這樣，不過莫名奇妙有人衝過來說不能發呢

tako9862
puppy8218: 但這些片段以抄襲來說還是太薄弱了，觀感不佳倒是真的
我是借蕎麥麵的說法的，不然我不知道這要叫啥，那就跟著叫組合肉好了（？

prawn7497
我吃過的抄襲瓜都沒看過有人說要事先接觸怎樣的
這串是第一個

sun7945
樓上+1
不過這個噗只有一個證據，而且算是模糊的抄襲吧（非廣義抄襲）
所以比較奇怪吧。
還有就是雙方事主到現在一直都沒有出來，也讓整間事情撲朔迷離吧。
但被瓜的牧今天還有發噗

soba113說
至少我自己吃過的抄襲瓜，通常是粉絲先向受害者求證，受害者發現自己被抄襲去和抄襲的交涉，看是要公告道歉什麼的，但這篇我完全沒有看到雙方事主的發言啊
我再看一次，現在的程度的確是停在粉絲發現>粉絲詢問好友意見>公審>旅人做調色盤吧？

ಠ_ಠ
pigeon4403: soba113: pasta3103: 有聯繫不過遲遲沒得到回覆，因為要透過好幾個人不確定性太高了，可能還要等一陣子。
看過她之前怎麼處理事情所以早就決定不會透過私人帳號交涉了，到時候我也會出事……(wave)很抱歉只能透過偷偷說這個管道說話，也的確在這部分我做的不好，謝謝三位的意見呀。
等牧庭光回應了我會就這件事向她道歉的。

pitaya8135
ಠ_ಠ:
有聯繫不過遲遲沒得到回覆，因為要透過好幾個人不確定性太高了，可能還要等一陣子。
請問這句是指P嗎？感覺前後不是指同一個人，確認一下避免誤會。

vodka5961
感覺是指牧

omelet2713
所以牧還不知道嗎？

omelet2713
旅人等瓜等了兩天了

wine8449
牧已經知道了但是沒有回應 可能要再等等

puppy8218
先給各way打個預防針，根據她之前ㄉ行為完全可以預測到她又會開始合理化自己ㄉ行為🥺
鬼知道那時候私訊ㄋ會被掛成怎樣～能家才不要為了私訊你辦一支臉書帳號 從你之後完全不覺得把未授權頭貼鎖私人有什麼問題ㄉ回應貼文就知道沒私訊你是正確ㄉ（84指沒有先溝通是正確ㄉ但這不是重點 糖糖aka棲棲你現在該回應的是大家ㄉ問題喔 而不是模糊焦點）
我是ㄋ的好友la 但這次我也想刪友退粉恆

puppy8218
不用猜窩是誰 問我也不會承認😢 如果你看到就不要重蹈覆徹ㄌ🥺👌

hen3372
路過吃個瓜看到puppy的用詞怎覺得好小朋友(好好說個話很難嗎

puppy8218
hen3372: 抱歉ㄛ我講話一直這樣XDD

pigeon4403
蛤，糖糖又是誰……

puppy8218
hen3372: 如果讓你看不懂很抱歉💦💦

hen3372
puppy8218: 沒關係 wo也只是說說而已

cheese6059
糖糖就是牧ㄇ

pigeon4403
這個puppy跟上面那個puppy是同一個人嗎，怎麼風格如此不同

udon9233
你都這樣說話嗎？會不會被認出來？

bull9836
這puppy壞了吧

hen3372
我覺得是同一個人欸，只是上面比較正經，下面這個的說話方式應該是想帶一些不太禮貌的語氣

scone519
= =蹲到現在忍不住說話，puppy是圈內的朋友吧？你連人家改名之前叫什麼都知道，根本除了抄襲本身還有私仇想掛他。
這裡朋友的朋友，知道這個人但是不認識，同個圈子的。看puppy說話語氣……哦呦，你們這群人還真可怕，平時交流客客氣氣，背後一有機會搞匿名掛人。
自己不想私信搞壞關係不用推給對方人品怎樣怎樣。

scone519
這串是抱團來的哈，先給各way打個預防針🥺

soba113
非廣義抄襲+沒有雙方任何當事人出面，這個抄襲瓜燒不起來，跟隔壁噗說什麼文圈邊緣沒關係
至少我這個路人沒有想轉的意思，給噗主參考

omelet2713
路人我也在等當事人回應再考慮轉與否
不過看上面敘述，感覺當事人之前也有問題呀

puppy8218
scone519:
幫你畫重點，你根本不認識她
之前的名字只要認識她的人就能知道啊，連你這個不認識她的人自己都說知道了><
既然不認識那整個留言在幻想啥😢你是認識我還是認識誰了
這麼喜歡幻想您不去當編劇真是可惜了
啊對了，如果你指的那個圈子是跪圈那她說過自己不是圈內人呦><給你參考一下

puppy8218
cheese6059: Y 名字跟跟唐七同音

puppy8218
udon9233: 不只我這樣說話la放心XDD
bull9836: puppy進化成吉娃娃保護協會發言人
pigeon4403: hen3372: 完全…ㄅ重要……可能4薛丁格的puppy

scone519
puppy8218: 不用這麼緊張一直自己自爆，我什麼圈都沒說你自己提，你果然就是。

scone519
我不認識牧所以我一直保持沉默等看結果，沒有要護航也沒有要跟著炮，但是我一直覺得很奇怪吧，說點子被挪用的、概念被借鑒的，除了這篇的拜倫老師以外，有沒有截圖證據讓幫轉的人看一下？

puppy8218
scone519: 就只有那圈可以選啊自爆什麼 救命好好笑XDD

scone519
我不是暗示抹黑，我只是覺得捕風捉影來交流訊息此風不可長。

puppy8218
scone519: 看沒有懂

scone519
puppy8218: 哦，這串其他路人有聽過跪圈嗎？我們好像也沒那麼有名吧。

puppy8218
scone519: 了解 那我也向你道歉 因為我態度不好這件事

scone519
= =

scone519
ptt

bull9836
puppy8218: 做為一個資深鄉民及低能卡使用者，必須告訴你，沒有…

scone519
會記得那種事情的根本都是圈內人，D卡上那篇文討論度也沒熱門。

puppy8218
打錯字但我沒噗幣拍謝 ptt我不確定但低卡ㄉ有在圈子匿名上

cheese6059
我快笑瘋ㄌ雖然在牧這件事情上puppy是友軍可是貴圈真的沒有很有名xddddddd即使有其他網路圈子的人知道也大部分都把貴圈當joke啊

puppy8218
scone519: 我沒說有熱門la
cheese6059: 對啊就是當joke 我沒有說很有名XD

puppy8218
喔乾我越描越黑

pigeon4403
貴圈是什麼圈……我越來越看不懂了

weasel471
我每次看到貴圈都是看到貴圈的瓜

cream3220
明明就都混過貴圈，又不是什麼丟臉的事到底在切割什麼笑死

scone519
可以不用偏題討論啦，貴圈又不是重點

scone519
puppy8218: 你自刪留言還是噗浪吞？

garlic1345
繪圈、角C圈朋友支援一下，的確對貴圈印象深刻。除了名字很特別以外還很多瓜，尤其那個什麼帝皇的分享次數超多……

puppy8218
scone519: 我刪ㄌ錯字那個 其他如果沒看到就是吃ㄌ

puppy8218
cream3220: 哪裡……切割……

scone519
garlic1345: 帝皇不是貴圈人，他在圈子演變成貴圈之前就已經是那樣了。

scone519
欸貴圈討論隔壁開串好嗎= =

pigeon4403
ಠ_ಠ - 越來越看不懂了，求好心人解釋貴圈是啥

puppy8218
scone519: ㄚ對了 你前面ㄉ留言根本重點錯誤 我說的是只有這個圈可以選 又不是圈外人知不知道

cream3220
puppy8218: 我沒有在嗆ㄋ啦……我在嘴牧……

scone519
puppy8218: 你不是圈內人你怎麼知道首選貴圈，一定是你跟他交集裡有貴圈你才第一個想到好嗎= =他改名後才淡圈的

puppy8218
cream3220: 我以為你說我切割……ㄅ歉……我想說我要切割什麼………

puppy8218
scone519: 我哪裡說過我不是XDDD

puppy8218
scone519: 原來你這麼關心朋友的朋友～連人家什麼時候改名淡圈都知道🥺

cheese6059
哈囉司康我在幾年前就看牧庭光這個名字，我從來沒跟他認識過，但也從來都知道他是貴圈人耶(unsure)

scone519
cheese6059: 幫Q，你護航的同時puppy再度承認自己是圈內人沒錯。

cream3220
所以司康跟牧很熟嘛，雖然不認識但人家在幹嘛混什麼圈子改什麼名字動向都清清楚楚呦🥺

soba3162
所以到底是哪個圈wwww
雖然我知道貴圈是什麼用法，但很好奇明確指涉的圈子是(?)

puppy8218
scone519: ？？？？？你邏輯怎麼了？？

cheese6059
我的意思是不一定要是貴圈人才會知道呀？就算puppy是又怎樣，你的邏輯從頭到尾都不成立好嗎

cheese6059
而且我留言的時候早就看到puppy的留言了，說得我好像什麼都不知道嗎xddd

udon8996
請問你們吵的貴圈跟上面的抄襲爭議有什麼關聯嗎？如果沒有，建議你們可以開新噗討論，不要模糊焦點，路人看不懂你們在說什麼。

puppy8218
cream護航跟我有沒有待過貴圈有什麼關係XDDD天啊太酷了這邏輯

puppy8218
而且我跟cream不認識是要護航什麼……😢

soba113
怕，我覺得後續發展好像比原噗還要像瓜 udon8996: 他們在吵是不是圈內人在狼人殺（？

pitaya8135
還以為有什麼新消息，結果感覺看了一堆啞謎…

puppy8218
我也不懂我是不是跟這件事有什麼關係👌講的好像那圈子是鎖國一樣

pony7428
怎麼才半天沒打開就多了一堆完全看不懂的吵架？

scone519
soba113: 有道理，我不回覆了，反正可以確認這串並不是純路人掛牧，然後牧至今沒回應。

cream3220
當事人就裝死不出來面對啊有什麼辦法🤷

puppy8218
純路人會看到兩個人的文章嗎講什麼廢話🤧
你自己都說貴圈不多人知道了

scone519
cheese6059: 你知道他叫牧庭光，不知道他叫棲ㄛ～

scone519
好了，真的閉嘴，除抄襲相關外不予發言。

puppy8218
scone519: 不是不回覆了？你手機會打字？

puppy8218
scone519: 知道她叫唐棲跟知道牧庭光這個名字有什麼衝突 你是油罐車吧🤦🏻‍♀️

weasel471
ಠ_ಠ - 幫你們開戰場啦。

puppy8218
pitaya8135: pony7428: 司康覺得我跟 cheese一定是那個圈子（圈裡人都叫自己貴圈我也不知道why）才知道牧之前的名字 還說我跟cheese不承認、說我自爆什麼的 但我們根本沒切割過
而且這根本跟這件事無關也不影響:-o

butter8337
旁觀者在此有些想法想說 （吃完瓜了）
我想先說這篇文的主題是抄襲這件事，進行人身攻擊跟拿圈內舊事出來扯的人真的可以下去了
畢竟大家都不是貴圈人說實話聽不是很懂啦
個人恩怨移到別處好嗎？

sake6578
看到後面不知道是在吵架還是彼此確認一下眼神了……

butter8337
然後我也是站邊有「過度參考」的可能性，因為有些段落句子確實有些時候你當下很深刻，但多年後突然想起會疑似覺得這是自己想出來的，或者這個寫出來一定很棒的的時候，因為當下沒有聯想到或者遺忘到之前所看過的作品，確實是有一點僥倖的小心思。
但大家現在有些發言我覺得質問的口氣未免太過... ...？
然後事情發生到現在讓我康康，好像只過去了兩天而已吧XD
說時間短也不短，長也不長啦，但被瓜的這個牧**也是突然遇到這種情況，我覺得他自己要做申明或者不申明都是需要一點時間的，你們覺得ㄋ

butter8337
請不要以自己的時間當成他人利用時間的時間去相比，如果我今天突然被瓜我覺得我也很可能需要一點時間去說明這種事情，或者我現實上也有些事情耽擱到。

cream3220
butter8337: 不否認有你說的那種可能性，但當下很深刻多年後以為是自己想出來的段落句子全都出自同一篇別人的文章？原來記憶還會自動幫忙分類整理哪些句子出自同一篇，同時自己本人忘得一乾二淨然後拿來當成自己的原創用？

rum16
旁觀者認為多少有參考，但某些留言越看越像是結過絲綢來帶風向，等當事人出來說明

mochi8723
將落未落？未落未歇？
我還不死不休，花落花凋，想愛想戀，未停未止，或躺或臥哩。
這一個根本稱不上參考，而是中文本來就非常氾濫的句型，且這兩個的意象也完全不同吧？

butter8337
我不是事主la，有點怕別人誤以為我是事主。
然後我也是昨天才被朋友通知到有這種抄襲瓜所以就來康康了
先說我也認為有「過度參考」的可能性，但事主還沒回應前我發現很多人就自代事主心理去理解他人想法，再來她確實有出本的打算，我也有刷到，但我記得沒錯的是她只是詢問他人意見是否要將讀者喜歡的作品擺上原創作品集，我覺得假如她並沒有否認這件事有過度參考，那她也不會將此類作品擺上作品集。
我們現在應該是等到事主回應，但如果她不回應或者乾脆擺爛我覺得這時候再來爭論也可以吧，就是我也只是希望現在不要去過度解剖他人心理。

coffee1024說
路人，覺得過度參考+1
主要是剛好這些元素都在同一篇文裡，而且字數這麼少，相似的概念就這麼多，如果今天是散著在二十萬字裡的作品那我想應該不會被當成過度參考啦
以上個人意見~

soba113
我的想法還是沒有改變，身為路人也就事論事不管之前怎麼樣
首先這個行為不是很明確的抄襲，但噗主已經寫死這是抄襲了，就這一點我要轉發就會先猶豫一下，因為在我定義裡這還不到抄襲程度
第二這個事情就我看來是這樣：粉絲發現>粉絲詢問好友意見>公審>旅人做調色盤，沒有任何雙方當事人出面，粉絲直接公審我也覺得不妥
就算噗主說是因為這個人品怎樣，但沒有私訊也聯絡不上原受害者就公審是事實
不要覺得是文圈邊緣才沒有轉發，噗浪上多的是文手，我認為在乎這種事的創作者也不在少數，但是至少按心的人這麼多但轉發才幾個還有退轉發的也顯示問題
因為現在還有這個牧想印本的問題，所以如果想擴散阻止還是想一下怎麼更精確吧

tako9862
同意butter8337和soba113的想法，然後我也是對絲綢完全沒有興趣，我只想知道到底算不算抄，還有當事人的說法而已

butter8337
cream3220: 感謝理智回應，我也看了調色盤上的劃線，說實話原先我認為過度參考的只有「槍的那段」，但不難看出兩位作品有相似的影子，很喜歡的作品總會有無意識的去撰寫同樣的地方，這些地方可能過於深刻，很久以後再次使用上沒有注意到是否應該告知讀者此篇文章有稍微借鑒於之前所看過的文章，這種心態我想大家也都會有。
因為沒想到會遇到他人放大觀看跟自己的不小心會造成這麼嚴重的後果，所以我想現在事主也很懊惱吧自己撰寫文章時候的不經意，但如果沒有的話當我沒說，我只是想換一種思考方式給大家參考罷了

butter8337
說這麼多也不是希望你們諒解事主，但我覺得起碼還是要等到有回應的時候再去看看風向，而不是現在帶起風向。

butter8337
如果事主不回應否認這些事情的時候，那我覺得到時候再來廝殺（？）吧

cream3220
rum16: ❓到底誰才在帶風向，就像咖啡說的一篇文字才幾百個字概念撞那麼多，說是放在旁邊看著寫我都相信
如果這樣還不算抄襲，那請問什麼才叫抄襲，原封不動複製貼上才能叫抄襲？

rum16
cream3220: 我想你可以平和點，等當事人出來再說，還有我有說是誰在帶風向嗎？冷靜點

sheep9137
看到現在覺得相似的句子已經多到這種程度的話還說參考有點說不過去……不管用詞還是句型在短短一篇文就有這麼多重複的，很難讓人不覺得是抄襲。

mochi8723
抄襲的定義本來就苛刻，不然引用借鏡都叫做抄襲了。

butter8337
每個人對抄襲的定義都不一樣，所以我們在看待這件事上，有些人覺得是「過度參考」，有些人覺得是「抄襲」

butter8337
不覺得雙方有不一樣的想法有錯誤，但我還是覺得要等待事主出來說話，不過我也不知道事主知不知道這件事，有沒有詳情人士知道事主會不會處理這件事

bee6767
純路人說說自己的想法
我沒看過原文也美看過牧庭光的文
但從我個人角度去看，短短的文章中有超過三個以上的巧合說實在不太尋常，先不說情節，很多重疊的用詞都只是抽掉其中的幾個字換成另一個字。
反正我是覺得不太尋常，我不清楚在法律上抄襲的定義，反正我是覺得這有疑慮就是了。

scone519
有疑慮這點無庸置疑，過度參考我覺得是基於事實未定的保守說法。

ಠ_ಠ
scone519: 所以我應該怎麼改噗首跟整理比較好？疑似抄襲還是過度參考？看上面有說借鑑的好像也是差不多意思

scone519
ಠ_ಠ: 我覺得這種事情在當事人出來之前都不需要去改吧……其他人怎麼看？是不是抄襲，別人提出質疑之後，澄清物證要他自己準備，我覺得。

scone519
還是你想問的是要怎麼修正內文才能提高轉傳率？（無惡意）

ಠ_ಠ
scone519: 還是我在噗首註明一下？因為看下來大部分旅人覺得並不是狹義的抄襲而是廣泛的（大家平常用法的那種），如果定義有爭議那就不該放在上面

ಠ_ಠ
scone519: 也替朋友跟你道歉一下，希望你可以不要因為這件事不開心
不知道耶 提高轉傳率是可以讓群眾關注這件事增加討論沒錯，但也會有人來亂的問題，scone覺得呢？

scone519
ಠ_ಠ: 我雖然正在思考是你要掛人我為什麼要替你出主意

scone519
抄襲疑慮、文內元素重合度過高

scone519
並且最大的問題點是「標注原創」、「有出本意願」

ಠ_ಠ
scone519: 因為我的想法有錯才要參考看看別人啊，如果這是大家的想法那我也該修正
很謝謝旅人願意分享你的想法，我研究一下怎麼放問題點跟標題才比較不會有跟之前一樣旅人看不清楚重點的問題

ಠ_ಠ
scone519: 我可以複製scone上面的兩個留言嗎

soba3162
這個發展有點始料未及wwwwwwww

caviar64
全部看下來，比起在掛抄襲更像是絲綢欸 :-o

cream3220
私仇真好用耶，扯上私仇抄襲都不抄襲了，不管你要說她是過度參考還是抄襲，反正都是事實，私仇跟抄襲是可以並立的喔
講的好像有私仇其他就可以當沒發生自動一筆勾銷一樣，真酷！我就跟她有私仇，但抄襲就是抄襲過度參考借鑒隨便你們要用什麼詞

scone519
ಠ_ಠ: 講出來了就隨你用

scone519
而且我不是大家，也歡迎其他人分享看法。

butter1630
私仇不是只有中途冒出來的puppy嗎？
看起來像是整體感覺相似吧，法律上抄襲應該是不成立啦
不過稱原創然後出版有沒有道德上問題就是看個人，畢竟每個人的道德標準不一樣

jujube1168
cream3220: 私仇和抄襲可以並列，不會因為私仇就說抄襲不是抄襲，但既然原噗是想讓大家知道和提出看法，就不該把私仇拿出來討論或混為一談，其他人是這樣的意思吧

libra627
路人，有聽過這個人但沒看過作品，可能無法構成法律上的抄襲，但以我個人的標準看算有抄。有人說這是參考，但對我個人來說，「上膛的槍」跟「嘗取情慾是可恥的」的部分雖然不是字面上照抄，但概念上就是抄了。

soba113
butter1630: 其實有幾位就感覺很帶風向啊，還給旅人扣帽子呢
而且輿論本來就是很看風向的，人本來就是群體動物，有私仇摻雜就更要在轉發的時候小心啊，誰想被借刀殺人
這個停下來小心的過程不會把抄改成沒抄放心啦，但是這樣的行為也還沒辦法達到抄襲標準（至少我個人這麼想

pigeon4403
總之大家對抄襲和參考認定的不同啦，也不能說哪方就一定是對的，畢竟個人有各自的標準。
至於私仇的部分我認為沒必要在這串討論，滿容易混淆狀況的，而且也跟這次的事情沒什麼關聯。

ಠ_ಠ
麻煩嘗試登入我gmail帳號的人停止你的行為

pigeon4403
？？？

ಠ_ಠ
pigeon4403: 因為上面那個文件的關係有人在試我的密碼

prawn7497
ಠ_ಠ: 噗主請先開啟二次驗證綁定自己的手機號碼！！等風波結束在拿掉！

whale7529
記得設二次驗證

ಠ_ಠ
怎麼二次驗證 我沒遇過這種事

ಠ_ಠ
顯示有個win10（應該沒看錯）的電腦嘗試登入，我把他按掉了，告知一下那位，不明登入資訊是會顯示的

whale7529
https://images.plurk.com/18gWAhxhdwNBe1AmwgRvX9.jpg 去登入和救援選項那看看

pea1967
路過領id

pasta3103
咦咦咦只要分享文檔我的電子郵件每一個人都看得到喔！！！？？？？

butter1630
pasta3103: 可以喔，詳細資訊那裡都能看到

butter1630
啊，記錯了，詳細資訊是文件夾的時候，但文檔的話按要求編輯權限可以看到

pasta3103
butter1630: 我真的覺得超可怕的所以瘋狂去翻，可是我只有找到自己的名字，電子郵件是顯示在哪裡啊

pasta3103
也沒有啊，我剛剛給自己發請求權限，只看到「擁有者」，我的寄件備份也沒有出現

ಠ_ಠ
pasta3103: 好像要看裝置，有些人手機就能看得到

pasta3103
ಠ_ಠ: 好我再去研究一下

ಠ_ಠ
pasta3103: 我知道的資訊是可以看到的人看得到的包含名字，但不確定是不是對的

scone519
噗主把文檔關了？

ಠ_ಠ
scone519: 對，我暫時先關起來，希望不要再登我的帳號了

butter1630
pasta3103: 我研究研究文檔從雲端硬碟>與我共用，不點開文件，只是選取文件，就可以看到作者名字、頭貼、gmail
要求編輯權限是我腦殘忘了我的電子郵件帳號

pasta3103
butter1630: 謝謝教學！雖然好像也沒什麼不能看的，但就是怪毛…

butter1630
puppy8218: 對不起，我蠢

scone519
butter1630: ……？不是PO主被登帳嗎？你也被登帳了？

scone519
tag錯，是要tag puppy8218

ಠ_ಠ
scone519: 她登的是我們的共用帳，為了這件事弄的

scone519
ಠ_ಠ: 那她刪什麼留言

ಠ_ಠ
scone519: 不想被知道有參與製作吧

scone519
呃，好哦，都是匿名有差嗎

scone519
謝謝你告訴大家puppy也是掛人事前準備其中之一

ಠ_ಠ
scone519: 看第一個留言的就知道了啊

scone519
ಠ_ಠ: 嗯嗯嗯嗯但是親友和協作者有區別ㄛ但也無所謂啦，又無關。

sheep9137
……你也知道無關幹嘛還要追著打？

scone519
sheep9137: 把帶風向的打出來以確保可信度，打完我就沒什麼想說的了。

sheep9137
呃，可以冒昧請問是指帶什麼的風向嗎？抄襲嗎？

scone519
sheep9137: 帶牧本身人品就有問題、是慣犯。

scone519
沒感受到風向嗎？還是你看著他們吹的？

udon8996
我以為大家在等的是牧對噗首這篇調色盤的解釋，慣犯什麼的沒證據不予置評。

chili8336
來看戲，吃瓜。

jaguar442
貴圈人路過
牧之前是叫唐棲沒錯 記得有個筆名叫棲枝

garlic1345
sheep9137: 看下來感覺是從司康上面說的，「不回覆了」、「除了抄襲問題不會再留言」（嗎？）那裡開始兩次吵起來。
風向發展一時間很難斷定，還是等牧小姐回覆再看比較準。
scone519: 感覺司康是很有正義感的人，願意為了不認識的人做這麼多。辛苦啦。
這噗歪成這樣建議噗主另開一個吧，否則永遠會兜回私仇，沒辦法真正解決問題，旅人看了那些專有名詞也是滿臉問號。

jujube5180
爬了這麼久終於看完了，但司康真的不認識牧嗎？感覺司康好像才是最了解牧的那個人

scone519
jujube5180: 無關此事我隔壁回你好嗎？

jujube5180
隔壁是指那個戰場噗嗎？好的

grape575
與其說是抄襲不如說是偷梗或是撞梗
抄襲的定義其實算嚴格的
其實這個在創作時要很小心的，我在寫二創時都要閉關免得不小心拿了別人的梗

grape575
這種算是撞腳本，如果是在影片、劇本等等的就會被判定抄襲
但如果是文字創作就比較難了

honey9443
我覺得這不算是撞梗，更像是深度參考。明明有那麼多的字句可以用，短短的一篇就有這麼多相似的字句，老實說不到抄襲，但觀感真的會很糟糕。

grape575
honey9443: 如果寫作呈現的畫面是差不多的，就是拿走梗的概念
會用撞梗是每個人的定義不同
我是認為算是偷梗，至於是否為撞梗就看其他人了（會寫上去也是避免戰火）
至於深度參考，的確是，特別是文風跟形容方式，這個是最容易被參考走的東西

libra627
看了一下討論發現，我對抄襲的定義太寬鬆，或許過度參考、偷梗/撞梗比較貼切？不過雖然是表面名詞上的不同，行為我還是覺得跟抄襲一樣不OK

grape575
libra627: 同意，用詞差別而已，這樣拿走別人梗的行為本身就要盡量避免（不然一天到晚燒起來對大家都不好）

gin948
被小天使召喚而來✨
從我這兒聯繫Peron會比較快，我是@桑桑
這噗除了引起更多仇恨及對立外實在沒什麼作用，從我的角度來看它根本不該存在，太不成熟了，噗主要是真想解決問題就不該發這噗。輿論之於此事是個亂源，各說各話，沒法促進溝通。
我的噗浪是為了參企辦的，僅存活十幾天還沒辦法發偷偷說，但可以在個版上發文，用來作為中間人的角色。上面garlic的號是角帳比較尷尬，不方便參與，所以要麻煩偷偷說的各位等待我們討論一下怎麼做才好。
我自己的噗浪會設置公開，雖然不用偷偷說，少了一種讓各位發表看法的媒介，但這是我可以想到最能避免再次出現這樣狀況的方法。
看噗主是要把噗撤了還是怎麼處理吧。
總之，希望這件事可以圓滿落幕：）

gin948
不是想搶權利或偏頗誰，但這串看下來噗主應該心裡有底，你的立場不適合繼續處理下去

kiwi4362
剛看到這則噗就看到下面回應，有點不懂為什麼要把噗撤了:-o最初不就是有過度借鏡參考或是抄襲所以才爆ㄉㄇ？

vodka5961
說實在的有誰會真的把在偷偷說掛人當作溝通啊？更別說一個偷偷說該不該存在本來就沒有什麼道理，最後還希望噗主把偷偷說撤了，都不知道該說樓上是天真還是尷尬ㄌ
這噗很顯然的不就是在示警嗎？先撇除狹義抄襲，牧的確是拿別人的文章來組合肉沒錯啊？這點來說就夠噁心了吧？

honey9443
為啥要把噗給撤了+1？不就是因為有爭議才會有這個噗出現了嗎？而且發生爭議的人到現在完全沒有任何反應，所以我們才再討論不是嗎？

whale7529
看下來只覺得 誰啊
臉那麼大要人撤噗、做處理來下指導棋

pony7428
本來漸漸安靜突然又燒起來了呢

honey9443
有人硬要添油欸，是友軍嗎？

weasel471
狀態顯示：

olive1125
請人撤噗
提油救火

kiwi4362
而且掛@名字真的不如直接掛帳號比較快？？？噗浪多少人又不是只有一個桑桑XDDDDDDDDD

honey9443
桑桑是誰啦wwwwwwwwwwwwwwwwww

papaya496
不要害到一樣名字的人啦XDD

honey9443
真的不要自以為站的高亂下指導棋好不好，一個桑桑誰知道是誰？請拿帳號wwwwwwwwwww

weasel471
說實話，我們要怎麼確定上面那位是真的來處理這件事而不是跳出來掛個名字要求刪噗
至少噗主掛這串還有個調色盤證明有這件事

vodka5961
不負責的猜，桑桑是臉書的ㄙㄕ嗎:-o

crane2299
呃 我覺得Gin才是本串最沒立場要求人撤噗的人

kiwi4362
原本還想卡著看結果跳出一個超意義不明還不知道是哪位的桑桑，第一次看到爆掛下面還有要撤噗ㄉ？？？
如果是從對面來ㄉ真的不要用對面思考看噗浪，事情會爆出來不就是已經明顯到ㄅ行了嗎？想滅火反而縱火真ㄉ先不要

ಠ_ಠ
gin948: 這個說話方式……我知道你是誰啦，我去私你
kiwi4362: 應該是認識的人XD她講的有些沒錯啦只是語氣比較衝，我的確不該發這噗。這噗沒有起到該有的作用，反而製造很多對立

gin948
ಠ_ಠ: 👌

kiwi4362
既然是認識ㄉ人那為什麼不直接私訊wwwwww
路人真ㄉ是看瓜看到有點ㄅ懂

honey9443
直接應衝進來只有反效果喔

newt6853
完全......看ㄅ懂......

gin948
我不是來提油救火的，是友軍。
我覺得牧有過度借鑑的問題，沒有要幫她說話，也不是指噗主不能發這篇文，只是這篇文噗首的內容會讓這噗歪到拉不回來。

libra627
為什麼會歪到拉不回來？意思是抄襲／借鏡／挪用／偷梗的行為不成立嗎？

gin948
帳號在這
桑桑🦔 [sanders_]
之後聯繫好人會麻煩garlic和噗主處理發文

gin948
libra627: 不不不，我的意思是指私仇很歪
對我而言牧已經觸及廣義的抄襲，也就是過度借鑑、參考、偷梗了

libra627
gin948: 但我覺得噗首還好，沒有帶私仇，不用徹也沒關係吧？

soba113說
Peron是受害者那位?如果聯繫的上怎麼處理還是交給被抄襲的太太決定吧

mousse8064
libra627: 但底下兩百多條留言夾帶太多私仇了，沒辦法一個一個刪

libra627
我會希望在聯絡上被抄的太太之前這串都先放著，確定後續之後詢問相關人士這串要不要留，無論結果怎樣都跟這邊的噗友說一聲比較好，畢竟已經被很多旅人看到，也在關注這件事了。

libra627
mousse8064: gin是說噗首的內容會讓噗歪到拉不回來，覺得奇怪我才問的

libra627
而且我身為一個旅人，上面有些爭議的留言都是某個圈子裡的人才能看懂的共通語言，我看不懂你們的私仇，只在意抄襲爭議的後續處理，噗首有聚焦在事件上，噗底下延伸出私仇也另外開噗了，這噗後續維持在該事件的討論應該也還好吧？

mousse8064
libra627: 應該是指噗首之前放的文件吧，不過現在看不到應該還好？
要怎麼選擇交給處理的人吧，身為親友只希望可以得到回覆，而且這噗看了的確是很不舒服

libra627
嗯，就說一下我旅人的想法。
一開始會偷偷說求擴散不就是想要旅人關注，一起重視並敦促當事人出來解釋，交代抄襲/借鏡/偷梗嗎？對大部分旅人來說都是就事論事，畢竟不知道你們圈內生態也不知道誰跟誰有私仇，然後現在又因為自己圈內的原因要刪噗，總感覺有點......

libra627
反正我也只是個路人。只能說瓜就是曾經存在過，不是說刪噗就沒了，應該次少人以後看到噗首這個人就是想到這個瓜，以及貴圈真的亂的印象了吧。

mousse8064
libra627: 大概理解你的意思，但這噗繼續存在庭光也不會回覆吧，只會繼續被攻擊

udon8996
好奇為什麼這個噗存在就不會回覆？