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歐-我的部分大概是這樣啦!



◆討論方案細節(關於踩踏一說)

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貼-針對我的部分是...想要了解什麼?關於我的創作面向嗎?還是...

主催-恩...關於...我想了解的事情是說...耶好等一下，因為剛剛好像還提到了另外一件事情是不是?那個就是有關於、就是做特典小物的部分，我那個時候，可能沒有講得非常清楚，就是說，因為我知道說你們就是有提到說，你們覺得說這個事情有能量在做就好了，所以我那時候就是會貼那一串的原因是因為我覺得就是說，如果說...

對...應該要再多講幾句話，我那時候沒有這麼做，也是我自己的疏失，是因為我那時後真的沒有想太多，我那時候的想法是...那這樣子的話，因為好像記得，是什麼時候之前也有講到那件事情，然後就是說如果有要做這件事情可以怎樣之類的，那時候我就是有...那我好像有一個想法可以提出來，我就直接丟上去，但是我沒有後面補充...對，我應該要講說，那如果大家有餘力的話再去做這件事情，對...因為我也疏忽這典沒有在群組上面把話好好地講清楚，因為有時候...對...就是這樣子。

所以那個是沒有要勉強你們的意思，因為我一直也是覺得說大家就是盡力就好，好像前面也都是在講我們盡力把自己的事情做完就好。

59:56

主催-那有一些沒辦法做的事情，我自己的做法通常都是我們自己能力所不及的事情，我就直接去拜託其他朋友，然後她可能對這個事情，她覺得好像很有趣，然後來幫幫你們吧!這樣子，然後她們在做的過程中好像也覺得很有趣，然後很期待拿到我們的東西。

這件事情是這樣子，然後其實當初也沒有做到這個東西也無所謂啦!

這個誤會我還是要講開，是我在那時候沒有把話講清楚很不好意思。

然後關於貼波的部份的話，恩...就是因為我有看到你、踩踏你的那個詞，我就覺得...噢!其實我那個時候看到的時候就覺得...我在那個過程當中沒有任何想要去、踩踏任何人的意思，其實說到這句話，我是非常的傷心。

1:01:02

歐-那我覺得你可能回應一下，你對你這個感覺背後的東西。(主催-對。)因為她現在沒有辦法知道或了解，你這個背後的東西是什麼?

貼-是關於事發原因嗎?

主催-是!因為這其實—

歐-或者是你覺得你被踩踏到的部分。

主催-對，因為其實關於踩踏的這個部分，彼此之間應該都是有不經意講到出來的話，然後造成對方會想說你怎麼會這樣想，你怎麼講出那種話?的不舒服。但是我必須很難過的說，我被誤會這一點，我還蠻難過的。(貼-了解。)

1:01:45

貼-我可以先講主要的...兩件讓我非常不舒服的事情，但當然就是也跟當下的時空背景是有關係的，因為當下那個時候的狀態是，我們三個人都各自用自己的方式在、非常的、用力處理日炎這件事情，所以其實我們三方的狀態都是很辛苦、很緊繃，我們彼此內在都沒有什麼空間的狀態，然後先講第一個事發點。

第一個事發點的時候是，就是你在看了我的後記，然後你說不用勉強感謝你的、那個當下發生的，那個當下的時候，我看到的第一個反應是我、我被你質疑...我被你質疑著我...我先說這是我的個人感受，就是我被你質疑著我...我不夠感謝你，或者是我不夠感謝其他工作夥伴的辛勞，就然後...

1:03:11

貼-對、但是我必須說真的，就是在你提出這個問題之前，我對於你們兩個的立場，我都是理解的這個也之前在跟你提過很多次，那個時候就算你們兩個發生很大的衝突，確實我心裡面也確實承擔著這樣的壓力，但我會有這樣的壓力...對，我理解你們雙方的立場，其實你們就是真的工作的方式不一樣而已，而我覺得你們兩個都是很好的創作者。我一樣都是這樣的利基點，然後在想要看能否和緩你們兩人之間的關係，以及我都一直抱持著，能夠有機會可以參與這個企畫的立場，我從頭到尾都是這樣子。

1:04:04

貼-但是在你提出那一個質疑之後，這個、對我來說一切都是不一樣了，那就是...我當下的感覺就是覺得、你擅自的、想像...覺得我好像很委屈，對你有怨懟，所以我...後記寫了那樣子的話，但是我從來就沒有這樣的意思，我後記那樣子寫...唉...我是真的感謝你...

對，所以基本上那個時候你提出這樣的問題跟我說的時候，我是非常的受傷的，而且我很憤怒，坦白說我是真的很生氣的，因為我從來都沒有這樣子想，但是我卻要被誤會這樣子，所以那個時候我也有針對你的質疑，我也有回應你這件事情。(主催-是。)

但當下我是不確定你是否接受我的說法，但是那個時候我就決定我不要再為這個事情多做說明，對，因為我已經覺得我在情理(請你?聽不清楚)面的方面，我深深地被誤會，所以從那個時間點開始，我就決定我要用工作邏輯的方式處理這個企劃。

1:05:23

貼-因為其實裡面的...唉...不過這個比較是我、這個人的人生活下來到現在，我覺得!就是你要跟另外一個，或許、我覺得不管是朋友，或者是什麼人好了，你要跟另外一個人保持情理面的互相理解這件事情，我是覺得非常困難的，所以我決定放棄做這件事情，在那個時間點當下，所以我才...對，這是第一個事件點。

1:05:55

貼-那當然第二個事件點我覺得你應該理解到，第二個其實簡單來講就是爆發點的時候，就是你要求我必須給你道歉這件事情的時候...

1:06:17

貼-這件事情我有點不知道要怎麼做說明，因為當下的感覺真的就是...這件事情我真的不知道怎麼做說明...基本上當下被要求道歉也是...

就是也是很大的錯愕感吧...覺得很荒謬，就是我不理解，應該說那個時候我覺得、理當你應該知道你是很辛苦的吧?再處理這個企劃的同時，那你應該要知道當下我們兩個都是一樣這麼辛苦，但...你卻會再要，我們可能工作這麼辛苦的、狀態下面要我們對這些...辛苦去做道歉...我真的不理解，就是這我個人沒有辦法接受的...對。

1:07:18

主催-所以你爆發的點是...我要求你做道歉這件事情嗎?

1:07:23

貼-對...因為基本上大概在事件一的時候...我就已經放棄關於情理面、方面的溝通，然後就是中間有很多的東西我就決定隱忍消化、隱忍消化，然後讓事情順順的跑完，做結尾這樣子，對，然後一直到事件二的時候，你要求我在情理面(還是這是工作夥伴的名字?)的部份給一個道歉，這我是不能接受的，因為主要是在參與這個企劃，這麼長、這麼長的一段時間當中...就是我們三個人都是這麼努力，我相信我們三個人...一定都相對犧牲掉了很多生活上的事情，或是人生上的事情，在處理這件事情。

1:08:10

貼-對...但那個時刻點你要求我道歉的時候，我...我真的沒有辦法，我做不到，我就是想到前面這一些事情，我也是出了我的努力與相對的辛苦...就我真的做不到，而且我不理解你怎麼會這樣要求，大概就是那個時刻點我就爆發了，簡單講就是這樣子。

1:08:29

主催-那大概就是...簡單分析了一下...恩...貼波會爆發這些事情也是因為累積到了一個時間點，所以你把前面的事情都加總起來在那個時間點，可能...剛好我那句話就成了導火線...

歐-我的理解其實是這樣...就是累積是其中一個原因，第二個原因是...恩...柴當時選擇說出口的話，你要求貼波道歉，或者是，包括你在跟我相處的、群組相處的某一些脈絡裡面，我覺得有一些時候，看起來是...你的...行動，不論是選擇說出口的話，或說話的方式...會讓...會讓我們感受到你第一個選擇並不是...先保護跟你一起作戰的人，就是我的意思是說，日炎作為一本是這樣子規模的刊物，其實你要說每個人都在戰鬥中是沒有錯的，對，但是在這些過程裡面，跟你一起上戰場的是我們兩個...但是在某一些的對待...上面...我們是沒有選擇的...被保護的。